30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: netakjo 30 Srpna 2017, 20:05:22
-
Ahojte,
na zacatek hodne tomu celemu fandim!
Vysvetlim strucne o co mi tady jde - o princip. Kdyz prekrocim rychlost a nameri me a jsem si toho vedom - ok, zaplatim.
Jsem jako zpousta z nas obeti mereni v tunelu Blanka. Opet zmena ze 70 na 50. Prvni reakce bylo vypalne - ignorace. Ted mi prisla vyzva a ze chteji odpoved do 5 dni. To jakoze fakt? Za 5 dni toho moc nenadelam a ne to jeste jit na postu atd. Kdyz na ten cely dokument koukam, tak mam doslova pocit, ze to vubec dana osoba necte, jenom kopiruje a paste-uje na papir. Celkova ta forma je hrozna - hlavne cast pouceni :)
Postup:
1. ignorace
2. helmut
3. uvidime :)
spravne???
dik za reakce
netakjo
-
Vysvetlim strucne o co mi tady jde - o princip. Kdyz prekrocim rychlost a nameri me a jsem si toho vedom - ok, zaplatim.
Však jste překročil rychlost a naměřili Vás, zaplaťte. A nebo s Vaším vozidlem překročil rychlost někdo jiný a Vy jste tak nedodržel povinnost zařídit, aby Vaším s vozidlem nebyly páchány přestupky, zaplaťte.
A teď vážněji:
Termín do 5 dnů je v pořádku. Do 5 dnů od doručení této výzvy a nebo do 60 dnů od údajného přestupku (co bude později) udejte Helmuta.
Samozřejmě že to je copypasta, úředníci se jen snaží vybrat výpalné co nejjednodušším způsobem.
Ignorace by také mohla být cestou, zvláště v Praze. Záleží na Vás. Pročtěte fórum, podobné věci se zde řešily mnohokrát.
-
Cikus dekuji za odpoved.
1) Ano, rychlost byla prekrocena, jenomze opet tunelove snizeni rychlosti ze 70 na 50, v obdobi kdy na tom MHMP vydelaval miliony (nekde jsem cetl, ze udelal v danem mesici, jak dostalo pokutu i moje auto, 12 mil. Kc). Snizeni provedeno mezi tunelmi a na relativne kratke vzdalenosti. A to mne stve, proto jim to nechci dat zadarmo a neco se i priucit.
2) Trochu se v ty pravnicke hantyrce az tolik nevyznam a snazim se co nejvice nacerpat z tohoto skveleho fora.
- tych 5 dni mi prislo neskutecne malo, ale dekuji za odpoved.
- na druhou stranu, chapu asi i uredniky, jenomze, kdyz uz neco delaji, tak poradne. Nevim jak vas, ale mne by to zakaznici pekne spocitali za takovou "prezentaci" a kvalitu.
- ctu forum uz poslednych par dni, a musim rict, ze se co to lepi na mne, ale nekdy je tezke detailne pochopit o cem je rec - ta pravnicina je v skutuku o slovickach a detailech :)
Ted jen pro ujisteni (forum skutecne ctu a snayim se najit to nejduleyitejsi na aplikaci v mem pripade).
Jako prvni vec, kt. jsem dostal byl odpustek. Samozrejme ignorace.
Ted mi prisla vyzva. Tych 5 dnu mi je uz jasnych. Tych 60 dnu, se mi pocita od data doruceni vyzvy, nebo je to od data namereni v tunelu? Jde o to, jestli jim reagovat to tych 5 dnu, nebo to nechat vyhnit 60 dnu, a pak cekat dalsi zpravicky.
Diky vseem
netakjo
-
Určitě udat Helmuta s doručovací adresou v ČR, popřípadě ti může Helmut dát rovnou plnou moc k zastupování, ignorace je cesta do sprdele a z toho se vykrucuje už hůře.
-
Těch 60 dnů (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p76-1-k) se počítá od okamžiku, kdy se orgán o pirátění dozvěděl. Ale protože nevíte kdy to bylo, raději počítejte s tím, že se to orgán dozvěděl ihned.
-
OK, diky plikous a Cikus.
Kdyz je Helmut pravnik z nemecky hovorici krajiny, s tituli pred i za jmenem, tak jak na to budou koukat?
-
- na druhou stranu, chapu asi i uredniky, jenomze, kdyz uz neco delaji, tak poradne. Nevim jak vas, ale mne by to zakaznici pekne spocitali za takovou "prezentaci" a kvalitu.
Špatné přirovnání, pro úředníka nejste zákazník.
S titulama zkušenost nemám, podle mě na to budou koukat jako na každého jiného helmuta, ale klidně je tam dejte, minimálně další prostor pro to aby udělali chybu při doručování...
-
(ne)takjo, Pro urednika jsem odmena :)
Vzhledem na to, ze nejsem pravnik, tak jsem chilinku studoval forum, zakony atd. Vymyslel jsem novou fintu, jenomze nevim jestli bude fungovat. Pokud zafunguje, urcite zverejnim.
-
Vymyslel jsem novou fintu, jenomze nevim jestli bude fungovat.
Asi by bylo dobře to popsat do neveřejné sekce.. Třebas to už někdo vyzkoušel a nebo bude mít aspoň komentář z teorie..
-
Rad bych, jenom nevim jak na to :( resp. kde to tedy napsat, aby to bylo neverejne?
-
Ahojte,
tak dnes se organ pokousel kontaktovat helmuta na adrese v CR (postacka zvonila na zvonek).
Predpokladam, ze organ zacne se SprDel na provozovatele.
Mam tedy kontaktovat ridice, at se pisemne prizna?
Diky za info
P.
-
V tuto chvíli by měl provozovatel zajít nahlédnout do spisu, aby věděl kdy a co vlastně Helmutovi poslali.
-
Pošťačka zvonila a nedozvoninla?
Nechala ve schránce papírek s informací o uložení zásilky?
Je na této informaci zadáno, že bude zásilka vrácena odesílateli, nebo vhozena do schránky?
Od toho by se odvíjel zbytek.
Pokud vhodí, není třeba se trmácet na ouřad.
Pokud vrátí, je vhodnější zajít na ouřad. Možná by bylo vhodné již pro tuto chvíli mít plnou moc (pokud není generální, není třeba ji ověřovat, i když úředník může tvrdit neco úplně jiného).
Následný postup se odvíjí od toho jak dopadne předchozí krok :)
-
Přímo na Blanku jsou tu konkrétní postupy. Krom varianty Helmut je skoro 100%ní šance, že to následně vyhnije na MD. Když budete u klávesnice rozumně rozmáchlý a věc se protáhne, je velká šance, že úředník něco zkoní a pak se odvolání píše s radostí, že na to bude jinde padat prach...
-
Zdar ve spolek,
@Mates
- zvonila a dozvonila se pouze na spolubydliciho
- nechala ve schrance papirek s informaci o ulozeni zasilky (vetsi modry papir (vyzva k vyzvednuti zasilky/potvrzeni i prevzeti zasilky) + mensi (asi z obalky HMP - OPR))
- bohuzel na vyzve neni zaskrnuto, co se stane po uplynuti lhuty pro vyzvednuti (zavolam na postu a zeptam se?)
- plnou moc mam jen pro ucel udajneho prekroceni rychlosti
@asmodeus
- nemyslim si, ze to vyhnije, celkem jsou pruzni :(
- jinak dostali Helmuta napraskaneho a do cca 5 tydnu odpoved :(
Diky vsem za jakekoliv pripominky, podnety atd.
-
Na lístečku od pošty by mělo být "pozn.1" nebo "pozn.2" a vysvětlení na zadní straně.
Plnou moc lze použít až ve správním řízení, pokud ještě nebylo správní řízení zahájeno, nelze.
-
Ahoj Číkus,
ano, mas pravdu - je to tam.
Az po detailnem prostudovani listecku od posty to vidim. XX.10.2017/pozn.2. Coz dle vysvetleni znamena: vlozena do Vasi domovni schranky.
Takze dalsi postup bude: cekat na vlozeni obalky do schranky a pak se ma udajny ridic priznat dopisem?
diiiiky vsem za cenne rady a za cele forum taky velke diky.
-
To znamená, že zásilka bude doručena fikcí dne XX.10.2017 a následující pracovní den by měla být vhozena do schránky. Pak si přečtete, co vlastně úřad chce a podle toho budete reagovat. Jako pravděpodobný postup se jeví Helmutovo doznání.
-
Tak ted mi to doslo - predpokladal jsem, ze kdyz si udajny ridic nevyzvedne zasilku, ze to hned hodi na provozovatele. Ale mate pravdu, nejdrive zjistit co vlastne chteji - pretlumocit to Helmutovi a pak se uvidi.
Perfektni, dekuji jeste jednou a urcite se pak ozvu jak to cele vypada.
-
Krasne odpoledne preji vsem,
Update situace ourada vs Helmut.
Prave pristala obalka (doruceni fikci) Helmutovi.
Orkan vyzyva Helmuta k podani nezbytneho vysvetleni k provereni dosleho oznameni a na zaklade pisemneho podani provozovatele vozidla.
Reseni?
Helmut se sdeli (dozna se), zda byl v predmetne dobe a uvedenem miste ridicem vozidla? Lhuta stanovane na 5 dni?
Diky vsem za help
-
Přesně tak, Helmut se dozná, že spáchal přestupek.
-
Mesec, diky za potvrzeni.
PS: Nevi nekdo, co nasleduje pak ze strany uoradu? Je nutny mit jeste na schrance jmeno Helmuta, nebo uz ne?
-
Nejpravděpodobnější scénáře k méně pravděpodobnému.
1. Úřad pak Helmutovi pošle rovnou příkaz k zaplacení pokuty, kterou vy ovšem odignorujete a tím pádem je po všem.
2. Úřad pochopí, že tudy cesta nepovede a nechá to vyhnít
3. Úřadu dojde, co zamýšlíte a pak zahájí správní delikt.
Jinak doufám, že jste si ho nenastěhoval k sobě do rodinného domu.
-
Mesec, dekuji a jeste dotaz.
1) musi si ten dokument vyzvednout, nebo uz muzu odstranit Helmuta ze schranky a dokument bude nedorucitelny?
2) ok
3) neposle dokument na Helmuta, ale uz SprDel na provozovatele, chapu to spravne?
Diky
-
a zapomel jsem, ne nebydli u mne a nejsem v dome:)
-
Mesec, dekuji a jeste dotaz.
1) musi si ten dokument vyzvednout, nebo uz muzu odstranit Helmuta ze schranky a dokument bude nedorucitelny?
2) ok
3) neposle dokument na Helmuta, ale uz SprDel na provozovatele, chapu to spravne?
Diky
1. Ovšem, že musí, pravděpodobně to přijde doporučeně a pozor, může nastat situace, že to bude na občanku. Tím pádem snad máte plnou moc a můžete vyzvednout, případě bude uplatněna fikce doručení a po uplynutí úložní doby se dopis vhodí do schránky = bylo doručeno.
3. Ano, přesně tak, ještě to můžou překlopit na vás jako správní delikt. Při vší úctě, s jakým úřadem to řešíte? (klidně napiště do soukromé zprávy)
-
1) vse zustane na svem miste a tedy i Helmutovo jmeno - doruceni fikci musi nastat
3) verim v dobro - znate to heslo: Pomahat a chranit? :)
-
detaily v SZ
-
Znám, naštěstí mě od pokuty posledně zachránila náhoda...
-
Ted mne napadla jedna otazka. Predpokladam, ze zkusene osoby mi to snad nejak vysvetli.
Muj udajny ridic, Helmut, mluvi cizim jazykem. Rikejme, ze napr. Nemeckym. Dostal vyzvu, kde se ma priznat. Jenomze on nerozumi co po nech chteji a proto pozada urad o lhutu (prodlouzeni standardni 5 denni na napr. 30 dni) pro prelozeni dokumentu do rodneho jazyka a zaroven o lhutu pro diskuzi s pravnikem (nepotrebuje pomoc uradu, on si to zabezpeci sam).
Jak se zachova urad, kdyz ma SO postupovat tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady (§ 6 odst. 2)?
diky
-
Asi bych to nekomplikoval a prostě napsal dopis německy.
-
Spis slo o uvahu, jak se k tomu postavi urad. Prece jenom, chce to cas si to nechat prelozit a vyjadrit se.
-
Stačí říct, přeložit pár řádků je otázkou pár minut
-
Spis premyslim nad § 125j zakona 361/2000 Sb. - zajimalo by mne jestli to uz nekdo resil. Nebo pokud je adresa osoby v CR, tak je to automaticky cesky jazyk.
Nevim, jestli vymyslim, jen rad bych se vzdelal :)
-
Tenhle odstavec říká, že pokud udáte Helmuta, tak úřad s ním musí komunikovat a ano, musí zvolit ten daný jazyk. Bohužel úřady si s tím hlavu nelámou, klidně to zašlou v češtině. Hotovo - byly učiněny nezbytné kroky ke zjištění pachatele, ten nereaguje a šup, jde to na provozovatele.
BTW. díky, to se v mém případě bude taky hodit. O tom tu samozřejmě nebudu debatit.
-
Tak po chilce odmlky se vam opet hlasim :)
Po potvrzeni, ze Helmut ridil a poslal nalezite dopis, se urad ozval s vyzvou k podani nezbytneho vysvetleni.
Takze oni mu pravdepodobne neveri, ze existuje a radi by ho videli :)
takze pokud se nemylim, tak dalsim postupem je plna moc napr na provozovatele a ten se zajde kouknut na schuzku, pak si udelal vsechny zaznami spisu a pozadal o lhutu k prostudovani spisu?
diky
-
Takže dopis byl doručen Helmutovi (jak??) a toho vyzývají k podání vysvětlení? Tím pádem jim Helmut odpoví písemně...
-
Omlouvam se za nedostatecne info.
Dopis adresovan Helmutovi - ridici.
Dopis byl dorucen do domovni schranky - po uplynuti doby vhozen do schranky. Doruceni fiktivitou.
Do Vyzvy taky napsali, ze vysvetleni nelze podat jinou formou, nez osobni ucasti.
Helmut jim potvrdil (cca mesic dozadu), ze ridil vozidlo v danem case a miste.
-
Takže když se Helmut doznal, tím pádem ho měli obeslat.
-
Prave, tomu nechapu proc si urad zve Helmuta k osobnimu setkani.
Predpokladam, ze ho chteji videt nazivo :)
Mozna mel nekdo podobnou situaci a poradi co stim.
-
Možná bych to znovu opakoval, a sice že doplňuje podání a tím pádem se znovu doznává k přestupku. ;)
-
jenze oni vyslovne pisou, ze se musi dostavit. neakceptuji pisemnu formu atd...
takze tam pujde zmocnenec a rekne jenom tuhle jednou vetu a hotovka?
-
Jim může napsat že příštího půl roku bude v *nějaká vzdálená země*, ale pak je orgánu k dispozici.
-
2M
predpokladam, ze urad nebude brat v uvahu dany dopis. Muze se stat, ze uplyne termin osobniho podani (nez odpovi na dopis) a tedy bude mit urad navrch. Pak to hodi primo na SprDel, resp. muze to urad dat na SprDel provozovatele, kdyz ma dokument,ze ridic se priznal?
Stale nechapu, proc chce urad osobni podani vysvetleni ridicem, ktery se uz priznal. Tady by meli primo adresovat ridici prikaz na zaplaceni atd.
-
2M
predpokladam, ze urad nebude brat v uvahu dany dopis. Muze se stat, ze uplyne termin osobniho podani (nez odpovi na dopis) a tedy bude mit urad navrch. Pak to hodi primo na SprDel, resp. muze to urad dat na SprDel provozovatele, kdyz ma dokument,ze ridic se priznal?
Stale nechapu, proc chce urad osobni podani vysvetleni ridicem, ktery se uz priznal. Tady by meli primo adresovat ridici prikaz na zaplaceni atd.
Helmuta chtějí vidět naživo proto, aby mohli říct, že ho hledali a nenašli a můžou dojit provozovatele. Helmuta prověří databází řidičů nebo dotazem na cizineckou policii a když jim nic nevypadne a Helmut ani nepřijde aby jim ukázal nějaký doklad, jedou sprdel, páč se nepodařilo prokázat konkrétní osobě...
-
No koukam, ze uz urad na Helmuty v celku vyzral.
Jakou taktiku navrhujete? Helmut posle splnomocneni, napr. na provozovatele, pred terminem osobni navstevy a pak musi urad provozovatele vyzvat opet, nebo to nebude resit a zacne ihned SprDel?
diky
-
Mam takovy dotaz na odborniky:
Helmut dostal vyzvu k potrebe osobniho podani vysvetleni, kde se zaroven pise:
"Vysvetleni nelze podat zadnou jinou formou, napr. pisemne, nebo telefonicky. Vase osobni ucast je pro podani vysvetleni a sepsani uredniho zaznamu o podani vysvetleni nezbytna".
Dle paragrafu §59 SŘ, je to popsane, ze podani vysvetleni musi byt osobni formou.
A ted ta OTAZKA?:
Muze Helmut namitat §6, odst. 2 - Správní orgán postupuje tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje. - Helmut hooodne cestuje a nemuze se par dni pred Vanocemi dostavit do Pragy.
A samozrejme, odesle pro tentokrat dopis z jine EU krajiny nez je CR.
Budou na to nahlizet jako na nedostaveni se na osobni podani vysvetleni, nebo to musi vzit v uvahu?
Diky
-
§ 59 SŘ Předvolání
Správní orgán předvolá osobu, jejíž osobní účast při úkonu v řízení je k provedení úkonu nutná. Předvolání musí být písemné a doručuje se do vlastních rukou s dostatečným, zpravidla nejméně pětidenním předstihem. V předvolání musí být uvedeno, kdo, kdy, kam, v jaké věci a z jakého důvodu se má dostavit a jaké jsou právní následky v případě, že se nedostaví. Předvolaný je povinen dostavit se včas na určené místo; nemůže-li tak ze závažných důvodů učinit, je povinen bezodkladně se s uvedením důvodů správnímu orgánu omluvit.
No, byl by problém, aby Helmut ve svém rodném jazyce napsal SO, že momentálně se nachází v té a v té zemi a aby vyčíslil náklady na dostavení se k podání vysvětlení? S tím, že s okazem na §6 SŘ (2) Správní orgán postupuje tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje. by Helmut prohlásil, že SO po něm požaduje něco, co znamená vynaložení nepřiměřeně vysokých nákladů a že tedy požaduje uplatnění svého práva ustanovit svého zástupce atd… a nebo vyzývá SO, aby se zaručil, že náklady na dopravu k podání vysvětlení mu uhradí a zajistí mu potřebné ubytování a zároveň že upozorňuje SO, že k podání vysvětlení bude nutné zajistit na náklady SO tlumočníka…
-
@ViktorN - diky
Ano, §59 zminuje, ze zavaznych duvodu a se s uvedenim duvodu.
Domnivam se, ze Helmut muze a napise, ve svem rodnem jazyce, ze se nachazi mimo CR, uvede, ze je v ty a ty krajine. Zaroven vycisli naklady na letenku, ubytovani, tlumocnika a taxi apod. Samozrejme, ze se odkaze na §6 SR (2). Zaroven prohlasi, ze vynalozene naklady jsou neprimerene situaci a
a pozada urad o zaruku proplaceni pripadnych nakladu.
tady jenom DOTAZ: Musi urad odpovidat na dany dotaz od Helmuta, nebo to muze odignorovat a hned se presune na provozovatele. Prece jenom, aby urad potvrzoval zaruky je v celku vtipne?
Verze se zastupcem bude jako posledni, protoze, tim straci cas a takto muze na nejaku dobu zamestnat ouradu a neco se i priucit :)
-
Drobná procesně technická - k podání vysvětlení nelze zvolit zástupce.
-
enzym: ano, v pořádku. Měl jsem na mysli zástupce pro přestupkové řízení.
netakjo: ano, přesně tak. Helmut pošle písemné podání vysvětlení s tím, že samozřejmě chápe právo úřadu požadovat jeho osobní přítomnost a jeho osobní podání vysvětlení. Ale v tom případě též úřad upozorňuje, že má právo požadovat veškeré náklady s tím spojené od úřadu uhradit (a vyjmenovat a vyčíslit velmi konkrétně, úřady si na haléřovou přesnost potrpí). Vzhledem k neúměrně vysokým nákladům na osobní přítomnost a vzhledem k tomu, že Helmut má ale zájem věc vyřešit, nabízí úřadu písemné podání vysvětlení, které milerád na žádost úřadu obratem doplní.
Pokud proběhne tato čilá korespondence, zřejmě úřad nebude schopen pro SOII (či nedej Bože pak pro NSS) obhájit, že Helmut byl „nekontaktní“…
-
enzym - diky
ViktorN - diky
Tak jsem to pochopil spravne. Hlavne Helmut uz se udal pisemne a to na formulari, ktery zasilaji standardne.
posledni zajimavost, nebo mozna i otazka:
Co kdyz bude Helmut odepisovat vzdy v jinem jazyce - upozornuji, ze vsechny dokumenty budou napsane rodilym mluvcim. Vsechny jazyky budou z EU, jen jeho oficialni nepouzije?
Co mne jeste napada, ze co znamena bezodkladne? reknime, ze urad si vyzval Helmuta na 24. prosince, kdy jim ma sdelit pisemne oznameni? Predpokladam, ze by meli dostat dopis fyzicky jeste pred terminem 24. prosince. Co si o tom myslite?
diky
-
Měl by použít jazyk menšiny uznané v ČR (viz např. https://www.vlada.cz/cz/pracovni-a-poradni-organy-vlady/rnm/mensiny/narodnostni-mensiny-15935/). V jiném případě nemusí úřad na takový dopis (pokud není doplněn překladem do češtiny) brát zřetel - v lepším případě pošle úřad žádost o doplnění podání.
-
Pokracovani,
Helmut odeslal dopis z EU krajiny, ktery byl dorucen na ourad 1 den pozdeji (reknime 15. den v mesici), nez se melo konat ustni podani vysvetleni (14. den v mesici). Doruceni dopisu z EU krajiny trvalo 5 dni. Odeslal ho pred terminem ustniho podani (tedy 10. den v mesici).
Ourad, odeslal dopis na provozovatele, ktery byl dorucovan postou 16. den v mesici. Zatim dopis lezi na poste.
A ted k veci: Muze ourad ignorovat dopis od Helmuta ve stejny, nebo den pote list, ktery odeslal Helmut? Mel by prece ourad cekat cca 10 dni na to, ze muze obdrzet odpoved Helmuta? Pride mi to, ze ourada vubec neresil moznost odpovedi Helmuta (a tedy lhuty cca 10 dnu) a rovno to hodil na provozovatele? Jak postupuji ourady, kdyz se zjisti dana chyba celeho procesu? Prijde mi to, jakoby ourada chtel napr. "Vanocni" odmeny.
Helmut je tedy kontaktni, odpovida pisemne, sdeluje sve podani vysvetleni pisemne atd. To, ze to trvalo delsi dobu nez obvykle, prece nemuze zpusobit, ze ourad se na to v.... a hodi na provozovatele. Jak na to nahlizi vyssi organ - kraj?
Diky za info
-
Tak a je tady update situace.
Prikaz o ulozeni pokuty pro provozovatele vozidla.
Oduvodneni:
- fotodokumentace (CAM)
- vracena Vyzva na Helmuta jako nedorucitelna
- pisou, ze Helmut se priznal
- obeslali cizineckou policii - Helmut nemel trvale ani prechodne bydliste v CR
- na osobni jednani (14.11.) se Helmut nedostavil.
A ted velice zajimava cast. Helmut zaslal 10.11. dopis z EU krajiny. Prikaz vystaven dne 14.11.- tedy, stejny jako den pro osobni jednani. Dopis, kde sdeluje informace Helmut a zada o potvrzeni proplaceni nakladu k osobnimu jednani byl dorucen na urad 15.11.
MA POVINNOST URAD CEKAT NEZBYTNE NUTNOU DOBU NA PRIPADNE DORUCENI PISEMNYCH ZALEZITOSTI?
Diky panove za jakekoliv informace a reakce.
-
Pokracovani pribehu:
- byl podan odpor
V prubehu 2 tydnu jsem obdrzel predvolani k ustnimu jednani o prestupku provozovatele vozidla.
Ma smysl jit na urad kouknut na dukazy, nebo az v den ustniho jednani? Termin stanovili v celku daleko - cca 1,5 mesice.
Dik za info