30kmhcz

Poradna => Přišla mi "výzva" - co mám dělat? => Téma založeno: netakjo 28 Února 2018, 11:07:56

Název: Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 28 Února 2018, 11:07:56
Mam takovej dotaz. Bylo narizeno ustni jednani v terminu, kdy nastupuji do zamestnani (z uradu prace do zamestnani) a v terminy ustniho jednani mi novy zamestnavatel naridil skoleni. Muzu pozadat urad o stanoveni noveho jednani, nebo to urad bude ignorovat a rozhodne bez me pritomnosti?
Diky
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: pk202 28 Února 2018, 11:10:45
Měli by to uznat ale musíte jim to sdělit co nejdříve.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: hh 28 Února 2018, 11:19:17
netakjo: Zkusil bych to. Judikatura i praxe dovozuje, že důvodem omluvy nejsou běžné pracovní povinnosti. Nástup do zaměstnání určitě není běžnou záležitostí, a skutečnost, že je v tom zainteresován i stát skrz ÚP též není bez významu.

Obě věci v omluvě zdůrazněte a pošlete ji tak, aby úřad měl dost času na to případně reagovat - pokud by pak zkusili lévárnu typu, že ÚJ provedou bez vás a ex post si odůvodní nepřijetí omluvy, tak skutečnost, že vám to neoznámili předem i když mohli, bude vaším trumfem.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: vvvvvv 28 Února 2018, 11:21:41
Kdy bylo doručeno předvolání? Na kdy je nařízeno jednání i školení?

Pokud jde o první omluvenku, měl by ji úřad uznat. V tomto případě to ale nemusí být jednoduché, ale předvolaný by mohl argumentovat, že zaměstnavatel provádí školení nových zaměstnanců hromadně (např. k prvnímu pracovnímu dni v měsíci) a bez tohoto školení nemůže nikdo do práce nastoupit.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 28 Února 2018, 11:35:59


1. Predvolani bylo doruceni v pulce ledna 2018.
2. Jednani je narizeno v druhem tydnu brezna 2018.
3. Nastup je prvniho brezna

Zatim nemam smlouvu podepsanou, az prvniho brezna dojde k podpisu. Dnes jsem byl telefonicky informovan o planovanem skoleni, ze ktereho se nemuzu omluvit, protoze je v nem zainteresovanych osob vice - jak novych tak i zamestnanych.

Odpoved koncipovat jako zadost, nebo to poslat jako odpoved na predvolani k UJ?

Diky
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: 2M 28 Února 2018, 12:05:03
Bude to omluva z ústního jednání.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: pk202 28 Února 2018, 12:55:03
Počkal bych na podpis smlouvy a pokud to bude možné, nechal bych si od zaměstnavatele vystavit potvrzení o plánovaném školení.
Ihned po podpisu bych jim poslal omluvenku, kde bych to podrobně popsal + přiložil případné potvrzení od zaměstnavatele.
Pokud to neuznají bude to dobrý bod do odvolání protože vstupní škoení není běžná pracovní povinnost.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: enzym 28 Února 2018, 13:22:24
Naproti tomu stojí, že o překážce, bránící účasti na ÚJ, musí informovat účastník bezokladně srv. § 59 odst. 1 SpŘ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500/zneni-20180101#p59-1). Na druhé staně je to nyní pouze pravděpodobná překážka, nikoli jistá. Netuším, který pes je větší.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 28 Února 2018, 14:36:56
Nebo kontaktni osobe za ourad ihned zavolat a dat predem vedet, ze nastala situace branici se dostavit na UJ?
Samozrejme, papirova forma bude dorucena doporucene s omluvenkou?
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: Číkus 28 Února 2018, 14:49:56
Případně lze na ústní jednání vyslat zmocněnce.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 28 Února 2018, 14:52:15
Bohuzel tato moznost u mne pada. Nemam nikoho kdo by tam zasel v pracovni dobe :(
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: pk202 28 Února 2018, 16:58:35
Naproti tomu stojí, že o překážce, bránící účasti na ÚJ, musí informovat účastník bezokladně srv. § 59 odst. 1 SpŘ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500/zneni-20180101#p59-1). Na druhé staně je to nyní pouze pravděpodobná překážka, nikoli jistá. Netuším, který pes je větší.

Řekl bych že překážka vznikne až v den podpisu smlouvy. Stále ještě existuje možnost že si to před podpisem jedna nebo druhá strana rozmyslí.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: pk202 28 Února 2018, 17:05:32
Bohuzel tato moznost u mne pada. Nemam nikoho kdo by tam zasel v pracovni dobe :(

Já bych si z toho opravdu nedělal hlavu a spíše bych se soustředil na získání cancu typu "Náš nový zaměstnanec Netakjo se kterým jsme dne 1.3.2018 uzavřeli pracovní smlouvu se v termínu XX.03.2018 musí zůčastnit hromadného vstupního školení zaměstnanců, které není možno plánovat individuelně."

A pokud jim tohle pošlete těch cca 14 dnů předem a oni to nevezmou, bude to pro Vás výhra, protože to je bod do odvolání jako stvořený a s tím myslím je možno jít až k soudu a nakonec se to musí chytit. Nicméně jsem přesvědčen že to vezmou.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 28 Února 2018, 17:22:39
Hosi, je to trochu jinak.
Pracovne pravni vztah zacina dnem nastupu do zamestnani - tedy zamestnancem se netakjo stane az dnem, kdy nastoupi do zamestnani. Priklad, pokud je UJ narizeno na 5 brezna, tak netakjo muze zjistit informaci o potrebe absolvovat skoleni a podobne zalezistosti az dnem nastupu a to 1.3.2018. A tedy je jasne, ze v prubehu unora nemohol vedet nic o skoleni. Resp. nemohol zaslat omluvenku drive, protoze jeste nenastoupil do zamestnani. Zaroven vznika situace kde by mel urad prijat omluvenku a stanovit novy termin, protoze jinak by mel zjistovat skutecnost, jestli zamestnanec nahodou neukoncil pracovni vztah vypovedi a tedy pak by se mohol dostavit a tedy UJ by mohlo probehnout. Tady ma urad s nejvyssi pravdepodobnosti moznost omluvu prijat a stanovit novy termin UJ, protoze jinak si nabehne. Nebo pozadovat dokumenty od zamestnavatele, ze je to skutecnost.

Reseni bude vypadat povezme takhle:
Dle § 59, zákona č. 500/2004 Sb., Správní řád, Vás tímto informuji, že já, XXX, nar. XXX, jako Předvolaný se nemůžu dostavit včas na určené místo a to z důvodů závažného a činím bezodkladně a s uvedením důvodů správnímu orgánu se omlouvám.

Oduvodneni:

Zaměstnavatel připravil soupis prací a školení povinných absolvovat ihned po započetí
pracovně právního vztahu (dle § 33 a 34 zákona č. 262/2006 Sb.). Zaměstnavatel
provádí školení nových zaměstnanců hromadně a zároveň není v jeho silách měnit, nebo
určovat termíny školení prováděné zahraničním výrobcem. Bez absolvování předepsaných
školení nemůžu vykonávat pracovní náplň požadovanou zaměstnavatelem a legislativními
požadavkům státu.

Důvodem omluvy tedy nejsou běžné pracovní povinnosti, a tedy nástup do zaměstnání
není běžnou záležitostí, a skutečnost, že je v tom zainteresován i stát skrz krajskou
pobočku Úřadu práce pro XXX, kontaktní pracoviště XXX, též není bez významu a je odůvodněnou omluvou.

Přílohy:
1. Potvrzení o době vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání a o poskytování podpory
v nezaměstnanosti a podpory při rekvalifikaci. Počet stran: X.
2. Pracovní smlouva zaměstnanec XXX a zaměstnavatel XXX s. r.o. Počet stran: X.

Nebo mate lepsi formulaci, resp napady na zduvodneni dane situace?
Bohuzel, terminovo je to tak, ze to zitra musim poslat, vzhledem na to, ze 1.3. je uz zitra a UJ je narozeno povezme na pristi tyden.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: hh 01 Března 2018, 13:45:17
Neprávničte (a tím spíš ne, když to neumíte), napište to stručně a jednoduše, např.:

Omluva z ústního jednání

Reaguji na vaše předvolání (ze dne XX, č.j. XX ...). Dne XX se nemohu zúčastnit nařízeného jednání kvůli nástupu do nového zaměstnání a povinnosti absolvovat vstupní školení. Nejde o běžnou pracovní povinnost, zaměstnavatel provádí školení nových zaměstnanců hromadně a není možné měnit termíny školení prováděné zahraničním výrobcem, bez absolvování předepsaných školení nemůžu vykonávat pracovní náplň požadovanou zaměstnavatelem. Toto zaměstnání mi bylo zprostředkováno Úřadem práce a i s ohledem na své povinnosti v souvislosti s vedením v evidenci uchazečů o zaměstnání dle zákona o zaměstnanosti nesmím nástup do zaměstnání neúčastí na vstupním školení ohrozit.

(Volitelně - návrh na jiný termín, např. týden, ve kterém víte, že žádné školení nebude.)

Přílohy:
1. Potvrzení o době vedení v evidenci uchazečů o zaměstnání a o poskytování podpory
v nezaměstnanosti a podpory při rekvalifikaci.
2. Pracovní smlouva zaměstnanec XXX a zaměstnavatel XXX
(3. něco co potvrzuje samotné školení a jeho termíny)
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 01 Března 2018, 22:37:10
hh,
perfektni a dekuji. JJ, clovek se uci cely zivot.
Uvidime jak to dopadne.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: pk202 01 Března 2018, 23:45:56
Hlavně to včas pošlete a i kdyby jste zatím neměl nějakou tu přílohu, tak ji jenm zmiňte a dodejte dodatečně.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 02 Března 2018, 06:25:09
Odeslano vcera - tzn. dnem nastupu do prace. Prilohy maji z UP a od Zamestnavatele.
Tak uvidime jestli to prijmou nebo ne.
Dam vedet vysledek
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: netakjo 23 Března 2018, 22:30:50
caute,
omluva byla uznana a termin presunuty cca o mesic.

Lidicky, nastala mi ale nemila situace, opet mam skoleni a ted pro zmenu v zahranici.
Muzu opet napsat uradu, co myslite?
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: 2M 23 Března 2018, 23:16:44
Můžete se omlouvat opakovaně.. ale posuzuje to SO a i když stejný důvod poprvé uznal tak ho nemusí uznat znovu.
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: vvvvvv 23 Března 2018, 23:28:28
Já bych jim nepsal školení, ale podal bych to jako pracovní cestu (a ideálně přiložil letenky).
Název: Re:Ustni jednani vs. nastup do zamestnani
Přispěvatel: pk202 24 Března 2018, 04:27:29
Tak záleží na časové posloupnosti, pokud třeba existuje faktura za letenky s dřívějším datem než bylo doručeno oznámení o konání ÚJ v zásadě Vás musí omluvit - pokud ne je to podle mne 100% bod pro odvolání který nikdo nemůže pominout. Pokud ovšem taková psoloupnost není - je to na úvaze orgánu. Možná by nebylo marné v omluvě rovnou navrhnout vlastní termín v nějakém pro SO akceptovatelném intervalu od té poslední pozvánky. To by se jim asi taky blbě zdůvodňovalo proč to neakceptovali. (teda pokud není vaším cílem omlouvat se dokud to půjde a pak jim třeba poslat písemné vyjádření)