30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Dvě spisové značky jednoho případu  (Přečteno 1625 krát)

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 422
    • Zobrazit profil
Dvě spisové značky jednoho případu
« kdy: 08 Února 2022, 00:05:08 »

Provozovatel dostal výzvu, udal řidiče. Řidič dostal výzvu k podání vysvětlení, ale spisová značka výzvy provozovatele je naprosto jiná, než spisová značka výzvy řidiče.
Je to obvyklé? Já jsem si toho ještě nevšiml.

Jak se potom provozovatel nebo řidič dostanou k celému spisu? Obecně provozovatel nezná číslo spisu řidiče a naopak.
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 647
    • Zobrazit profil
Re:Dvě spisové značky jednoho případu
« Odpověď #1 kdy: 08 Února 2022, 00:46:25 »

A jsou to obojí skutečně spisové značky?
Ginis a jiné systémy rozlišují číslo spisu (většinou sp.zn.) a jednací číslo jednotliviny (většinou č.j.), přičemž někdy z písemnosti nemusí být na první pohled jasné, které z nich je na ní uvedené (správně by se měla uvádět obě a měla by mít různé formáty).
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 422
    • Zobrazit profil
Re:Dvě spisové značky jednoho případu
« Odpověď #2 kdy: 08 Února 2022, 01:37:07 »

Ano, obojí je skutečně označeno v dopise jako "Spisová zn."

Důkladným prostudováním jsem zjistil toto:

Výzva Provozovateli:
Spisová zn.: 12345/XXX/21
Č.j.: 98765/XXX/21/DOPR
Č.přestupku: B2021/00000

Výzva řidiči:
Spisová zn.: XXX/7777/22/ABCD (ABCD=iniciály osoby "Vyřizuje")
Č.j.: 7779/XXX/22/ABCD  (skutečně číslo je o 2 vyšší, než číslo ve spisové značce)

a začátek výzvy: "Městský úřad obdržel dne... oznámení Městské policie č. 12345/XXX/21" - údajné číslo oznámení městské policie je skutečně shodné se spisovou značkou na výzvě provozovateli.
Ve výzvě provozovateli žádné číslo u oznámení Městské policie není.

Neboli skutečně výzva řidiči a výzva provozovateli mají jiná čísla u "Spisová zn." Dokonce je i jiný formát spisové značky a jiný rok. U provozatele číslo lomeno písmena lomeno rok 21, u řidiče pásmena lomeno čísla lomeno rok 22 lomeno iniciály úřední osoby.
Navíc spisová značka provozovatele se shoduje s číslem oznámení Městskou policií (z výzvy řidiči).

« Poslední změna: 08 Února 2022, 01:40:09 od Lafayette »
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 647
    • Zobrazit profil
Re:Dvě spisové značky jednoho případu
« Odpověď #3 kdy: 08 Února 2022, 11:02:27 »

To odpovídá tomu, co píšu. Čísla spisů i jednotlivin se většinou berou ze stejné číselné řady, jen mají jiný příznak uvnitř systému.
Kdybychom si teď zahráli na teoretické cvičení, v němž budeme pokládat uváděná čísla za reálná, vycházelo by to takto:
Jednalo by se o úřad s poměrně rozsáhlou agendou, který v únoru vypotřeboval už skoro 8 tisíc jednacích čísel. Předpokládejme, že jejich MP používá také spisovku stejného úřadu. Pak bych myslel, že spis, pod jehož číslem to MP předala, vznikl dejme tomu v únoru/březnu 2021 a výzva 98765 byla vytvořena odhadem v listopadu 2021 a zařazena do tohoto spisu, a na druhou výzvu (řidiči) byl založen nový spis 7777/22, jehož součástí je písemnost s č.j. 7779, 7778 by mohlo být třebas určení oprávněné úřední osoby. Protože jeden spis nemůže mít víc "vlastníků", budou i dva různé spisy v této věci, jeden od MP a druhý od útvaru, kde pracuje ABCD. To odpovídá i formulaci "Městský úřad" (jedno číslo) obdržel oznámení od Městské policie (druhé číslo, mimochodem asi nesprávné, tam je zajímavé, že v té první písemnosti chybí - že by v tu chvíli ještě neexistovalo?).
Tudíž např. napadám-li rozhodnutí ve věci, napadám vlastně konkrétní pisemnost, tedy uvedu její č.j., ale pro jistotu uvádím i sp.zn., přestože úřad by to měl mít spojené příznakem ve spisovce (nadřízený/podřízený). A nahlížet bych šel na spis 7777, ale pokud to nevím přesně, raději uvedu ještě verbální označení věci. Je otázkou, zda bude v systému nastavené propojení těch dvou spisů ke stejné věci. Tady by mohl být citlivý bod.

Samozřejmě nevím, jestli to tenhle úřad má přesně tak, jak popisuju, ale hodně spisovek takto funguje. Jasno by do toho vnesl spisový a skartační řád úřadu. Pokud není na webu, měl by být dostupný přes 106.

Mohlo by to tak být?
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 422
    • Zobrazit profil
Re:Dvě spisové značky jednoho případu
« Odpověď #4 kdy: 08 Února 2022, 14:12:23 »

Obvykle ovšem spisová značka (tedy identifikace spisu) je stejná u výzvy provozovateli i u výzvy řidiči.
Alespoň co jsem kdy viděl, tak ano.
IP zaznamenána