30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: laser 25 Března 2015, 00:28:53
-
Ahoj všichni,
parkoval jsem na ulici, odtáhli mě, odtah jsem musel zaplatit, aby mi dali auto, které jsem potřeboval, fotka viz příloha, čumák auta jsem měl u toho kanálu. Křižovatka je oblá, ale k hranicím je bezpečně 5 m. Chtěl bych jít do střetu přímo, napráskat se a rozporovat přestupek i odtah. vidíte ten pětimetr z OBI ? to je přes 5m. Jaký je nejvhodnější postup ? Nebo mi radíte něco jiného ?
-
Ještě fotku nemám, tu mají oni, ještě jsem tam nebyl, ale vím, kde jsem stál.
-
Obávám se, že ve vyhlášce je formulace "5m před hranicí" křižovatky a Ty to měříš někam do středu.......
Nejsem si úplně jistý zda hranicí je již počátek zaoblení (tedy zhruba ten kanál)ú nebo jestli je to až konec zaoblení - tedy někde v polovině tvého metru.
V obou případech je to pro Tebe špatně.
-
Souhlas s pk202, ten metr by si měl dát od kanálu směrem ke stojícímu autu.
Hranice křižovatky začíná od konce zaoblení toho obrubníku.
Hranice křižovatky je místo vyznačené vodrovnou dopravní značkou "Příčná čára souvislá", "Příčná čára souvislá se symbolem Dej přednost v jízdě!", "Příčná čára souvislá s nápisem STOP".
Kde taková dopravní značka není, tvoří hranici křižovatky kolmice k ose vozovky v místě, kde pro křižovatku začíná zakřivení okraje vozovky.
-
Já bych si dovolil shrnout něco k tématu samotného vymáhání nákladů na odtah (podobné téma máme na http://30kmh.cz/index.php?topic=305.msg1618#msg1618). Tedy shrnuji to, jak se na věc dívám já sám osobně (nejsem právník). Sám budu co nevidět řešit vlastní odtah z února 2014 (Praha). Moje auto parkovalo v modré zóně, dle názoru MP neoprávněně, proto nařízen odtah na parkoviště Sprrávy služeb hl.m. Prahy. Auto zadržováno a správce parkoviště si vynutil platbu 2150 Kč (v Praze 1900,- Kč za odtah (1,2 km!) + další peníze za "hlídání"). V souvislosti s parkováním nebyl řešen žádný přestupek. Věc je nyní více než rok stará -> prekluze případného přestupku.
Uvažoval jsem o těchto rovinách vedení sporu:
- vymáhání neoprávněného obohacení od Správy služeb (náklad na odtah se má platit ten, kdo odtah nařizuje (MP), která má náklady vymáhat po provozovateli vozidla)
- vymáhání vrácení poplatku díky neoprávněnému rozhodnutí o odtahu přímo od MP
- rozporovat výši nákladů, protože tržní úroveň ceny za odtah byla cca 1200 Kč (pokud MP zavolala dražší odtahovou službu, způsobila mi škodu)
- zadržovat drahý automobil proti zaplacené částky o mnoho řádů nižší není hezké (v této souvislosti bych mluvil také o vidírání: auto by vydali, pokud bych podepsal dokument s názvem "Uznání dluhu", který ovšem nedají ani k nahlédnutí)
- úřad na ochranu osobních údajů by mohlo zajímat, proč si správce parkoviště kopíruje osobní doklady
Judikáty ke studiu:
- http://30kmh.cz/index.php?action=dlattach;topic=305.0;attach=140
- http://kraken.slv.cz/III.US150/03
Oba judikáty jsou sice inspirativní, ale není to příjemné čtení...
Další poučení je zde: http://www.autoweb.cz/odtah-vozidla-co-rika-zakon-a-jaka-je-praxe-cast-1/
Rád bych, abychom tu diskutovali k smotnému vymáhání. Diskuse, kde začíná křižovatka, nesměřuje k jádru problému.
-
Rád bych, abychom tu diskutovali k smotnému vymáhání. Diskuse, kde začíná křižovatka, nesměřuje k jádru problému.
Ehm...dovolil bych se oponovat, ale utvrzovat "lasera" v tom že se má jít s MP soudit v jeho případě opravdu nebudu. Diskuze o tom kde začíná křižovatka naprosto jasné jádro JEHO problému a tím pádem i tohoto threadu.
-
já bych to rozdělil na dvě otázky:
1. přestupek samotný - tady by tě měli obeslat a to bych řešil jedním z mnoha postupů (cizinec, mrtvola, ping-pong, Helmut)
2. odtah samotný - tady by ti museli prokázat bod č. 1 že jsi byl vinen a pak by byly na koni. Jestli ale bod 1 nezvládnou (horší je, že teď je prekluze na to nejspíš delší než 1 rok), tak pak bys mohl požadovat vrácení peněz jako provozovatel, který ale není uznán jako vinník v tomto přestupku
-
Jestli ale bod 1 nezvládnou (horší je, že teď je prekluze na to nejspíš delší než 1 rok),
Pokud se nepletu, tak prekluze je rok v případě přestupku. Tedy pokud to nepřeklopěj na SPRDEL, ale provozovatel označí viníka, ten se přizná a bude se pokrčovat ve fázi přestupku, tak je prekluze jeden rok.
Případně mne opravte :)
-
já bych to rozdělil na dvě otázky:
1. přestupek samotný - tady by tě měli obeslat a to bych řešil jedním z mnoha postupů (cizinec, mrtvola, ping-pong, Helmut)
2. odtah samotný - tady by ti museli prokázat bod č. 1 že jsi byl vinen a pak by byly na koni. Jestli ale bod 1 nezvládnou (horší je, že teď je prekluze na to nejspíš delší než 1 rok), tak pak bys mohl požadovat vrácení peněz jako provozovatel, který ale není uznán jako vinník v tomto přestupku
co je ping pong a co helmut, to další dvě znám ?
nemůže se stát, že mi řeknou, ať to vymáhám po cizinci, mrtvole , ...?
-
co je ping pong a co helmut, to další dvě znám ?
nemůže se stát, že mi řeknou, ať to vymáhám po cizinci, mrtvole , ...?
Tam trochu výše je takové okénko a tam se napíše třeba "Helmut" a za pár minut je vše jasné. Kluky už musí bolet ruce to psát dokolečka dokola.
Říkat budou akorát, že máte platit, jinak jste jim volnej.
-
Napada me myslenka - jak to je s pripadnou ne/protipravnosti odtahu, kdyz by clovek zaplatil "urcenou castku"? Stal se vubec prestupek? Zadne rizeni o prestupku ani sprdeli nebylo zahajeno..
-
Tak myšlenka je to docela přirozená: nestal se přestupek, nelze odtáhnout. Ale v obou judikátech, které odkazuji, je situace, kdy auto bylo bylo odtaženo a přestupek se ani neřešil. Prostě tam byly znaky přestupku, v obou případech věc dopadla v neprospěch řidiče. Zdá se, že z jednoho judikátu (http://30kmh.cz/index.php?action=dlattach;topic=305.0;attach=140) - situace neoprívněného stání v tuším v modré zóně (mimochod, to je i můj případ) - plyne, že pokud by tam auto stálo méně než tři minuty, dalo by se s odtahem zpětně něco udělat...
Já zkusím prokopnout jinou cestu: budu rozporovat náklady na odtah. Správa služeb si totiž účtuje za odklad vysoko nad tržní cenu, byť stále v souladu s městskou vyhláškou o maximálnch cenách. Je to prasárna... Městapo nařídí odtah, odtahuje městská odtahovka na měststké parkoviště, kde se účtuje maximální cena dle vyhlášky, kterou si samo město schválí. Kdyby městapo odtahovalo přes libovolou jinou odtahovku, vše by pro "viníka" vyšlo levněji. V tomto faktu vidím určitou cestu, jak systém potrápit a získat zpět pár stovek.
Vyhraju-li, bude to Pyrhovo vítežství.:-) Pochopitelně uvítám pomoc.
-
Já zkusím prokopnout jinou cestu: budu rozporovat náklady na odtah. Správa služeb si totiž účtuje za odklad vysoko nad tržní cenu,
Vyhraju-li, bude to Pyrhovo vítežství.:-) Pochopitelně uvítám pomoc.
Držím palce. Chtělo by to začít dělostřeleckou přípravou, a to vyžádáním informací podle InfZ na odbor odtahů http://www.sshmp.cz/cs/organizacni-struktura/odbor-odtahu ohledně ekonomiky odtahů = počet, výnosy, přímé náklady, způsob kalkulace poplatku za odtah apod.
A mimochodem Pyrrhos toho dost i vyhrál a je řazen spolu s Alexandrem a Hannibalem mezi největší vojevůdce. :)
-
Rozumím, chcete prokázat, že cena za odtah je nad náklady a provozovatel má povinnost uhradit jen ty náklady. Asi dobrá cesta.... díky za tip
V reálném světě došli k ceně odtahu tak, že svou cenu převzali z městské vyhlášky, která stanovuje maximální ceny.
Já útok a přípravu budu směřovat také na samotné Městapo (protože i po městapu mohu soukromoprávně chtít nahradit škodu):
- podle jakých kritérií si městapo vybírá konkrétní odtahovou službu? (je to vždy ta městská - nejdražší)
- proč nevybere městapo pro odtah komerční odtahovku, která je levnější? Nepůsobí tím provozovatelům vozidel zbytečné škody?
- kolik zaplatilo městapo za odtahy, které nařídilo? (nula, Správa služeb odtahy neúčtuje městapu, ale vydírá provozovatele, že jim auto nevydá, pokud nezaplatí, přičemž účtovat odtah by se mělo městapu a to by mělo náklady na odtah vymáhat po provozovateli
-
A mimochodem Pyrrhos toho dost i vyhrál a je řazen spolu s Alexandrem a Hannibalem mezi největší vojevůdce. :)
Tak toto vědomí mi dává vnitřní sílu.:-)
-
Měli by mít docela přehled o nákladech, když vědí kolik doplácejí.
http://www.praha.eu/jnp/cz/doprava/automobilova/spatne_parkovani_ceny_za_odtahy_se_od.html
-
Před rokem a 3 dny jsem taky byl z modré odtažen (Opletalova, Praha). Musel jsem podepsat uznání dluhu, protože jsem byl vydírán klasicky "nezplatíš, hotově, kartou, nebo nepodepíšeš", tak nedostaneš auto. I jsem si to nahrával. Nebylo mi třeba ani umožněno změnit některé věci v uznání dluhu. Od té doby policie nic, magistrát taky nic. Dle všeho se mi nemůžou dopsat (na adrese trvalého bydliště se nezdržuju a nejde mi tam doručovat). Jsem zvědav, jak to dopadne, resp. jak to dopadlo. Mám dokonce chuť je teď kontaktovat a ověřit, co se jako děje. Někde (nevím, jestli to nebylo zde na fóru) jsem četl, že po nějakém sprostém řidiči chtěli pak v exekuci kolem 80tis za odtah a příslušenství.
-
To poznate, az prijde exekuce na ucet. Pokud nebylo zadne rozhodnuti o prestupku (coz asi diky nevybirani posty nevite), mohl byste zkusit chtit penize zpet s tim, ze se prestupek nestal. Ale je taky dost dobre mozne, ze uz je davno rozhodnuto a prikaz se vali na stole u exekutora.
-
Zdravím, má už někdo nějaké reálné zkušenosti? Čeká mne obdobná kratochvíle začátkem příštího roku, tak ať vím kudy do toho...
Moje (zjevně obdobná) situace:
Počátkem ledna 2015 stání v Praze na modré, odtah, cesta na parkoviště a vyplacení auta, od té doby žádná komunikace o přestupku, takže počátkem ledna 2016 by měla být prekluze. Vzhledem k tomu, že mi nebyl prokázán přestupek (který se mohl, ale nemusel stát - např. tu mohly být okolnosti vylučující protiprávnost), tak bych peníze za odtah a parkovné (v délce asi deseti minut a ceně několika set korun) rád vymáhal.
Pokud nikdo doposud nezkoušel, tak vyzkouším já. Nějaké právní minimum vystudované mám. :-)
-
To že nebyl prokázán přestupek ještě nutně neznamená, že auto nebylo odtaženo správně...
-
Zkus taky tady: http://30kmh.cz/index.php?topic=305.0
-
Zkus taky tady: http://30kmh.cz/index.php?topic=305.0
Po přečtení této diskuze jsem celkem šokován tím, že se PČR i MP na občana v nouzi někde na soukromé odtahovce zvysoka vyserou. Napadá mě jedna věc. Čistě teoreticky. Soukromá odtahovka odmítá vydat auto. Volám PČR. Ti mě pošlou do ...... Hovor samozřejmě nahrávám. Tak půjdu ven a nedestruktivními prostředky (např. přelezním plotu) si půjdu pro své auto. Odtahovka na mě asi bude volat PČR. Tím je dostaneme na místo a jsme schopni je konfrontovat s realitou a zákony přímo na místě. Co vy na to?
Já naštěstí auto odtažené nemám.
-
tak pánové, kdo je ochoten založit pracovní skupinu ohledně vymáhání peněz za odtah? já teda nejsem právník, ale monkey job bych po zaúkolování snad zvládnul
-
tak pánové, kdo je ochoten založit pracovní skupinu ohledně vymáhání peněz za odtah? já teda nejsem právník, ale monkey job bych po zaúkolování snad zvládnul
Jak už poznamenal o pár příspěvku výš kolega Opas — pokud prokážete, že odtah byl neoprávněný, pak Vám nic nebrání se za odtah soudit a požadovat zpět nejen peníze za odtah, ale i nemalé odškodnění. Ovšem to, že s Vámi nebyl přestupek projednán ještě neznamená, že odtah byl neoprávněný. Bohužel pokud auto bylo překážkou (a oni si už dávají moc dobrý pozor, aby to měli řádně zdokumentováno), pak je odtah (dle našich zákonů) opravněn. Přestupkové/správní řízení už je pak jen případným bonusem k poplatku za odtah…
Podle § 45 odst. 4 zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů (zákon o silničním provozu), ve znění pozdějších předpisů (dále jen "zákon o silničním provozu"), může rozhodnout příslušník Policie ČR a obecní policie, že vozidlo bude na náklad svého vlastníka odstraněno, neboť tvoří překážku provozu na pozemních komunikacích.
…
Podle § 118a odst. 1 písm. i) zákona o silničním provozu může policista s účinností od 1. 7. 2006 při dohledu na bezpečnost a plynulost provozu na pozemních komunikacích zabránit řidiči motorového vozidla v jízdě odtažením vozidla, jestliže:
- je řidič podezřelý ze spáchání přestupku proti bezpečnosti a plynulosti provozu na pozemních komunikacích a
- existuje důvodné podezření, že se bude vyhýbat přestupkovému řízení a
- nesložil kauci jako záruku, že se dostaví ke správnímu orgánu k projednání přestupku.
atd
-
no a jako první krok bych potřeboval určit, u koho je teď míč - já musím dokazovat, nebo stačí rozporovat a oni musí dokázat, že odtah byl nařízen podle práva
-
je to jednoduché — tvořilo Vaše auto překážku provozu? Ano nebo ne? Jak k Vašemu odtahu konkrétně došlo a proč?
-
Ještě k tomu vydávání vozidla bych zkusil na to jít přes vynucený podpis toho uznání dluhu. Nejlépe by bylo pořídit si k tomu nezávislého (třeba náhodou oslovit někoho okolojdoucího ochotného se chvíli zdržet) svědka a celé to nahrávat, včetně marného přivolávání PČR (nejlépe v průběhu ještě telefon od ženy - kde jsi musíme rychle odvést dítě k doktorovi) a tak tedy nakonec s patřičným komentářem, že jde o podpis v tísni podepsat ono oznání dluhu.
Pak by samozřejmě muselo následovat trestní oznámení pro vydírání a vše by se muselo řešit soudně. Bylo by moc zajímavé jak by se takovýhle spor vyvinul.