30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: ruzovyrobot 06 Dubna 2021, 15:25:39
-
zdravim, vsude tu ctu, jak otevirate vyzvy z DS az k danemu datu kvuli maximalnimu priblizeni se dobe prekluze
jak ale resite pripady, kdyz datovku potrebujete i k jinym ucelum ?
asi tpo nejde nijak idelane skloubit coz ?
dekuji
-
Pokud datovku potřebujete k jiným účelům, pak bohužel. Lze si akorát nechat zasílat emailem notifikace s předmětem datové zprávy.
V rámci správního řízení ale můžete zmocnit někoho, kdo DS nemá a SO pak bude adresovat poštu jemu.
-
tusil jsem to
zmocnenim jineho se pripravuji o online byhody datovky
leda ze by dotycny mel datovku ... ha tudy asi vede cesta ....
dekuji
-
Pokud bude mít dotyčný datovku, tak mu to bude chodit do datovky a pak je otázka, jestli to zas nebude vadit jemu. Ideální variantou je nemít datovku a mít elektronický podpis od České pošty (397 Kč/rok).
-
Pokud Vám jde jen o to odeslat zprávu pomocí DS a zároveň si ale nenechat doručit obsah DS pak je to možné pomocí druhého účtu ke schránce, správnému nastavení práv a použití programu datovka: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2311.msg63775#msg63775
-
zdravim, vsude tu ctu, jak otevirate vyzvy z DS az k danemu datu kvuli maximalnimu priblizeni se dobe prekluze
jak ale resite pripady, kdyz datovku potrebujete i k jinym ucelum ?
Pro běžného smrtelníka - FO není traffic v DS takový, aby toto reálně představovalo problém. A ani jinak - pomocí notifikací je u příchozích zpráv vidět, od kterého úřadu je, často i o co jde (forma, č. j.). Situace, že v DS čekají 2 zprávy, zprávu A je z taktických důvodů nutné nechat uležet a zprávu B naopak co nejdřív vyzvednout, budou velmi vzácné. Obvykle bohatě postačí nechat uležet obě, případně pozdější doručení zprávy A obětovat, a jde-li fakt o život, vždy lze obě zprávy nechat v DS ležet a úkon, se kterým má být spojeno dřívější doručení zprávy B, jít na úřad B vykonat osobně. S odchozím trafficem už není problém vůbec, kdyby odeslání něčeho mělo způsobit nechtěné doručení, tak se to zkrátka pošle poštou (nebo mailem s el. podpisem, nebo nepodepsaným mailem, který se za 5 dní z DS potvrdí, nebo osobně na podatelně, nebo to podá někdo jiný jako zástupce). Podnikající FO navíc mohou mít 2 DS, což já i doporučuji - protože ne vždy je jasné, do které DS by měl SO doručovat, a chce-li adresát jistotu, že může papírové dopisy od úřadů bez čtení rovnou ekologicky recyklovat, měl by si pořídit schránku FO i PFO. No a protože u odchozího podání není považováno za vadu, pokud např. o změnu pohlaví požádám z "podnikatelské" datovky, mohu v klidu použít tu schránku, ve které momentálně nečeká nic, u čeho by mi vadilo doručení.
-
Ideální variantou je nemít datovku a mít elektronický podpis od České pošty (397 Kč/rok).
ale kdyz nebudu mit datovku, musim na postu a to ja mooc nerad :/
-
Pro běžného smrtelníka - FO není traffic v DS takový ...
neni, asi se to da prezit, spise jsem premyslel jak to technicky obejit
ten postup s vice ucty mi prijde zajimavy
-
ale kdyz nebudu mit datovku, musim na postu a to ja mooc nerad :/
Obvykle nemusíte. Musíte kontrolovat schránku a nachází-li se v místě, kde se v době pochůzky pošťačky i obvykle vyskytujete, tak jí neotevírat. Podle výzvy a poučení pak (stejně jako u notifikací v DS) zjistíte, o co zhruba jde, do kdy to jde vyzvednout a zda to po lhůtě bude vhozeno do schránky. Prodleva mezi fiktivním doručením a vhozením do schránky obvykle není taková, aby tím šlo zmeškat nějakou lhůtu, takže v 99 % případů stačí pasivně vyčkat, až dopis přistane ve schránce.
V těch ostatních případech - tedy kde orgán vyloučil vhození do schránky, ale vy písemnost chcete, kde je fiktivní doručení vyloučeno ze zákona, ale doručit chcete, nebo kde stojíte o co nejdřívější doručení, většinou existuje řešení nevyžadující chodit na poštu. Např. můžete požádat o opakovanou donášku (jednou to bývalo bez příplatku) či dosílku, taky můžete odesílající orgán požádat o doručování elektronicky v konkrétní věci (a zaslání stejnopisu).
-
ale kdyz nebudu mit datovku, musim na postu a to ja mooc nerad :/
Obvykle nemusíte....
verim ze to plati vsude mozne, ale ja bydlim na polosamote, cesta lesem cca 300m vedle srazu, slabsi povahy se zde na konci neumi otocit
posta se mi snazila vnutit nejaky box ve vsi, odmitl jsem s tim, ze maji povinnost dorucovat, tak sice dorucuji, ale opravdu prapodivne vidim to tak na 50% uspesnost :/
-
Pokud někam pošta prapodivně (ne)doručuje, a navíc to umíte i důkazně podchytit (např. namířit na tu schránku na polosamotě nějakou levnou kameru se záznamem), tak to ve vztahu k nejrůznější úřední buzeraci může být i výhoda.
Také se blbě doporučuje, když vám pokaždé vadí něco jiného. Např. výše - "já nerad na poštu" - "na poštu nemusíte" - "no, on vlastně není ani tak problém já->pošta, jako pošta->já ...". Pokud DS máte a chcete, tak základní FSM obsahuje zhruba tyto body
* jste-li jako FO podnikatel (máte IČO), pořiďte si i DS PFO, mít jen jeden typ přináší spíše komplikace než výhody
* nastavte si notifikace, vyberte si nějaký soft, co pracuje s DS přes API (např. již zmíněnou Datovku od CZ.NIC), dává to více možností, než oficiální webové rozhraní (krom jiného je to prakticky nezbytné kvůli archivaci přijatých zpráv), a pečlivě si nastudujte a vyzkoušejte, jak s tím nástrojem pracovat a které operace mají a které nemají účinky přihlášení do schránky, se kterým je spojeno doručení zpráv
* pro některé scénáře je tu již zmíněná možnost založit na jinou osobu do stejné DS přístup s omezenými právy (ale pozor, musí to být na jinou FO, nejde jen nějaký virtuální účet s jinými právy), opět, doporučuju v takovém případě vše detailně nastudovat a otestovat, to schéma není úplně triviální
* cokoliv "s pruhem" přijde fyzickou poštou, nepřebírat proti podpisu, ale když už vás pošťačka chytí, tak ani explicitně neodmítat, ideální je např. výmluva na zapomenutou/ztracenou občanku a ať to vyplní, že vás nezastihla, že si to vyzvednete na poště - pokud je pak takový dopis následně vhozen do schránky, buď rovnou hodit do kamen, nebo se zvědavosti podívat, co je uvnitř, a pak taky hodit i s obálkou do kamen, a pamatovat si, že nikdy nesmíte přiznat, že jste to viděl, ani jednat způsobem, ze kterého by to šlo dovodit
-
Pokud někam pošta prapodivně (ne)doručuje, a navíc to umíte i důkazně podchytit (např. namířit na tu schránku na polosamotě nějakou levnou kameru se záznamem), tak to ve vztahu k nejrůznější úřední buzeraci může být i výhoda.
to by slo opravdu pouzit jako dukaz ? kdyz budu mit napriklad 24/7 zazanamu za posdledni mesic a ke schrance se na nem postacka ani nepriblizi , nemuzou tvrdit, ze je zaznam neuplny apod ?
Také se blbě doporučuje, když vám pokaždé vadí něco jiného. Např. výše - "já nerad na poštu" - "na poštu nemusíte" - "no, on vlastně není ani tak problém já->pošta, jako pošta->já ...". Pokud DS máte a chcete, tak základní FSM obsahuje zhruba tyto body
ja jenom nemam rad tu oraganizaci, neverim jim, i z eshopu, kde je pouze posta prcham a radeji zaplatim vice jinde :)
* jste-li jako FO podnikatel (máte IČO), pořiďte si i DS PFO, mít jen jeden typ přináší spíše komplikace než výhody
ICO na FO nemam a doufam nikdy mit nebudu s mym bordelarstvim je to cesta do pekla ....
* nastavte si notifikace, vyberte si nějaký soft, co pracuje s DS přes API (např. již zmíněnou Datovku od CZ.NIC), dává to více možností, než oficiální webové rozhraní (krom jiného je to prakticky nezbytné kvůli archivaci přijatých zpráv), a pečlivě si nastudujte a vyzkoušejte, jak s tím nástrojem pracovat a které operace mají a které nemají účinky přihlášení do schránky, se kterým je spojeno doručení zpráv
* pro některé scénáře je tu již zmíněná možnost založit na jinou osobu do stejné DS přístup s omezenými právy (ale pozor, musí to být na jinou FO, nejde jen nějaký virtuální účet s jinými právy), opět, doporučuju v takovém případě vše detailně nastudovat a otestovat, to schéma není úplně triviální
datovku od CZ.NIC pouzivam
takze musim na czech pointu vlastne zplnomocnit jinou FO k moznosti se prihlasit do moji datovky a funguje to tak, ze ona datovku otevre pod svym uctem, ale pravne se to bere, jako ze ja jsem to nebyl, takze pisemnost nedorucena ?
* cokoliv "s pruhem" přijde fyzickou poštou, nepřebírat proti podpisu, ale když už vás pošťačka chytí, tak ani explicitně neodmítat, ideální je např. výmluva na zapomenutou/ztracenou občanku a ať to vyplní, že vás nezastihla, že si to vyzvednete na poště - pokud je pak takový dopis následně vhozen do schránky, buď rovnou hodit do kamen, nebo se zvědavosti podívat, co je uvnitř, a pak taky hodit i s obálkou do kamen, a pamatovat si, že nikdy nesmíte přiznat, že jste to viděl, ani jednat způsobem, ze kterého by to šlo dovodit
ano tohle jsme zde jiz nastudoval
diky moc za rady
-
takze musim na czech pointu vlastne zplnomocnit jinou FO k moznosti se prihlasit do moji datovky
Ano - nebo se jejími přihlašovacími údaji přihlásíte Vy.
a funguje to tak, ze ona datovku otevre pod svym uctem, ale pravne se to bere, jako ze ja jsem to nebyl, takze pisemnost nedorucena ?
No u této osoby můžete nastavit respektive vypnout hromadu oprávnění k různým úkonům a mezi nimi nastavit i tak, že má právo si přečíst jen obsah - tím nejso zprávy doručeny a má právo odeslat zprávu a opět tím příhlášením nejsou zprávy doručeny na rozdíl od odeslání z plnotučného účtu.
-
Pokud někam pošta prapodivně (ne)doručuje, a navíc to umíte i důkazně podchytit (např. namířit na tu schránku na polosamotě nějakou levnou kameru se záznamem), tak to ve vztahu k nejrůznější úřední buzeraci může být i výhoda.
to by slo opravdu pouzit jako dukaz ? kdyz budu mit napriklad 24/7 zazanamu za posdledni mesic a ke schrance se na nem postacka ani nepriblizi , nemuzou tvrdit, ze je zaznam neuplny apod ?
Jako důkaz lze použít cokoliv a jako protidůkaz či důkaz opaku taky, a je na rozhodujícím orgánu, jak to vyhodnotí. Není třeba předkládat záznam za celý měsíc, má-li SO mít doručení za prokázané, musí mít v dodejce konkrétní údaje, tedy i který den bylo doručováno. Bude-li pošta klasicky tvrdit, že toho mají moc a konkrétní případ si nikdo nepamatuje, ale chyba se určitě nestala, a proti tomu bude záznam, je hodnocení vcelku jednoduché. Řízení, v rámci kterého by se dokazování provádělo, nebude mít poštu jako účastníka, tedy důkazní iniciativu směřující k popření pravosti záznamu by musel vyvinout sám rozhodující orgán, případně jiný účastník, to samo o sobě není moc pravděpodobné. Pokud by se tak stalo a záznam byl skutečně pravý a neupravený, navrhl bych znalecký posudek - střihy a jiné zásahy do videa se dají poměrně snadno poznat (nejsou-li udělány extrémně sofistikovaným způsobem), neupravené video z jiného času/dne taky (je-li to z exteriéru nebo aspoň s přístupem denního světla, jde srovnat s pohybem Slunce, záznamy o počasí ...). Reálně by na něj nejspíš nedošlo, pokud rozhodující orgán zjistí, že ten, kdo tvrdí, že mu doručeno nebylo, se nedá jen tak snadno převálcovat, obvykle kapituluje a verzi s nedoručením akceptuje.
takze musim na czech pointu vlastne zplnomocnit jinou FO k moznosti se prihlasit do moji datovky a funguje to tak, ze ona datovku otevre pod svym uctem, ale pravne se to bere, jako ze ja jsem to nebyl, takze pisemnost nedorucena ?
V podstatě ano, je třeba rozlišovat DS jako takovou a osoby, které do ní mají přístup. V případě DS FO je schránka zřízena konkrétní fyzické osobě, a tato osoba do ní vždy má plný přístup (§ 8 odst. 1,2 ElÚkon). Lze ale zřídit přístup i pro jinou, tzv. pověřenou osobu (§ 8 odst. 6 ElÚkon), a ta nemusí mít plná práva, a v určitém nastavení je možné, aby přihlášení této osoby nezpůsobilo doručení dodaných zpráv (protože je nemá právo ani přečíst, jen uvidí, že tam jsou).
Ale tohle není pro "bordeláře", chce to opravdu dobře pochopit jak technickou stránku fungování ISDS, tak související právní problémy (např. bude-li pověřená osoba činit podání, nastudoval bych si, za jakých podmínek bude fungovat fikce podpisu ve smyslu § 18 odst. 2 ElÚkon a čí fiktivní podpis to bude). Taky pozor na to, právní úprava nepředepisuje fungování systému do detailu, a může se stát, že se chování změní, včetně naprosto zásadních věcí jako kdy je co doručeno. V minulosti se tak i stalo, někdy v reakci na judikaturu, ale i čistě z rozhodnutí správce/provozovatele nebo v souvislosti s nějakou technologickou inovací. Zároveň to vyžaduje mít tu pověřenou osobu, a nepůjde-li vyloženě o bílého koně, tak vůči ní oboustrannou důvěru.
Já tohle spíš nedoporučuju, přijde mi, že výhoda, kterou to přináší, je minimální, a mnohem větší váhu mají potenciální problémy, které to může způsobit, pokud se něco nedomyslí, nebo pokud se třeba s pověřenou osobou rozhádáte. Ale ta možnost tu je, a na fóru asi budou k dohledání i konkrétní zkušenosti lidí, kteří to tak využívají.
-
Já tohle spíš nedoporučuju, přijde mi, že výhoda, kterou to přináší, je minimální, a mnohem větší váhu mají potenciální problémy, které to může způsobit, pokud se něco nedomyslí, nebo pokud se třeba s pověřenou osobou rozhádáte. Ale ta možnost tu je, a na fóru asi budou k dohledání i konkrétní zkušenosti lidí, kteří to tak využívají.
Tak dnes, kdy lze nastavit plnou informaci o doručné zprávě do emailu to už není tak důležité jako dříve. A pro odeslání lze použít email a do 5 dnů potvrdit DS - což asi pokryje většinu případných kolizí , případně si pořídit el.podpis a odesílat písemnosti z pohodlí domova bez nutnosti používat DS.
-
moc dekuji za rady