30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - vedení správního řízení => Téma založeno: Macek 16 Května 2016, 17:02:44
-
Jaké jsou všechny možnosti omluvit se z předvolání? Předpokládám, že náhlá nemoc a k tomu papír od doktora je ok. Jaké máte zkušenosti z jinými typy omluvenky? Díky za inspiraci a předpokládám, že se to v budoucnu může hodit nejen mě :)
-
Obecně je třeba v první řadě konstatovat, že důvodnost omluvy je vhodné až nutné patřičně prokázat. Nejčastější důvody jsou:
1) Nemoc - pozor: nemusí stačit samotné doložení neschopenky. Rozhodně je vhodnější neschopnost účastnit se jednání doložit lékařskou zprávou.
2) Služební cesta v zahraničí. Doporučuji kromě potvrzení od zaměstnavatele doložit i doklady o úhradě za letenky, reservaci na hotelu, zapůjčení vozidla atp.
3) Předplacená dovolená. Minimálně je třeba doložit potvrzení o uhrazení letenek (nejlépe i ceny zájezdu) s datem úhrady před doručením pozvánky k ústnímu jednání.
4) Dokážu si představit mnoho dalších důvodů, které by správní orgány mohly/měly uznat - narození dítěte, svatba, úmrtí v rodině, nějaká živelní pohroma, jiné správní či obdobné řízení konané ve stejné době, vazba, jednání před soudem...
Dále obecně platí, že při první omluvence jsou úřady poměrně benevolentní, při dalších již mnohem méně. A pozor: úřad není povinen účastníka řízení informovat o skutečnosti, že omluvenku neuznal. Je tedy na účastníkovi, aby se snažil aktivně ověřit, zda je z jednání omluven, případně se sám aktivně snažil navrhovat náhradní termíny.
-
1) Nemoc - pozor: nemusí stačit samotné doložení neschopenky. Rozhodně je vhodnější neschopnost účastnit se jednání doložit lékařskou zprávou.
Z jakého titulu by měla být neschopenka doložena lékařskou zprávou?
- SO do mého zdravotního stavu nic není, co když mám syfilis, AIDS whatever a debil úředník na malém městě to začne roztrušovat,
- pokud neschopenku vystaví můj praktický lékař, žádnou speciální zprávu nepíše, pouze cosi načmárá do karty,
- pokud mám neschopenku bez vycházek, účast na správním řízení mně automaticky omlouvá, pokud kontrola zjistí, že jsem porušil léčebný režim?
Pouhá teorie, Váš příspěvek je určitě na základě nějaké praxe...
-
Z jakého titulu by měla být neschopenka doložena lékařskou zprávou?
Opírají to o § 59 správního řádu: Předvolaný je povinen dostavit se včas na určené místo; nemůže-li tak ze závažných důvodů učinit, je povinen bezodkladně se s uvedením důvodů správnímu orgánu omluvit.
Samotná neschopenka de facto nevypovídá o tom, zda byl či nebyl předvolaný schopen se dostavit, jelikož z ní nelze vyčíst míru závažnosti důvodů. Vezměte si dva extrémy:
1) předvolaný X bydlí na náměstí, kde má sídlo rovněž správní orgán, a má povoleny vycházky (v současné době až 6 hod. denně);
2) předvolaný Y leží na jednotce intensivní péče v Melbourne.
A podotýkám, že předvolaný nese břemeno důkazu o závažnosti důvodů omluvy.
V praxi je to tak, že při první omluvě po Vás nejspíše nikdo lékařskou zprávu chtít nebude (snad jen kdybyste byl "známá firma"), ale při opakovaných omluvách se může stát (a stává), že nedoložení lékařské zprávy posoudí správní orgán jako nedostatečnou omluvu. Obecně je s omlouváním rovněž tím méně problémů, s čím větším předstihem před jednáním je omluva zaslána. Tady bohužel panuje mýtus, že omluvenku je nejlepší poslat den před jednáním. Není.
EDIT: Ještě bych doplnil, že čím lépe je omluva doložena, tím lépe se píše odvolání v případě, že k ní správní orgán nepřihlédne.
-
Rekl bych, ze taky zalezi, jake onemocneni mate, pokud je to infekcni/bakterialni (chripka, prujem apod.), tak i vychazky pro nakup potravin, leku apod. nejsou duvodem k tomu navstevovat urad.
Vsechny onemocneni jsou individualni stavu pacienta a nemoci...
-
pokud má někdo nechopenku, nemá se co courat po úřadech! Co kdyby přišla kontrola?
-
pokud má někdo nechopenku, nemá se co courat po úřadech! Co kdyby přišla kontrola?
Viz § 56 zák. č. 187/2006 Sb., zákon o nemocenském pojištění.
-
kdo: přesně tak.
-
Obecně je třeba v první řadě konstatovat, že důvodnost omluvy je vhodné až nutné patřičně prokázat. Nejčastější důvody jsou:
2) Služební cesta v zahraničí. Doporučuji kromě potvrzení od zaměstnavatele doložit i doklady o úhradě za letenky, reservaci na hotelu, zapůjčení vozidla atp.
3) Předplacená dovolená. Minimálně je třeba doložit potvrzení o uhrazení letenek (nejlépe i ceny zájezdu) s datem úhrady před doručením pozvánky k ústnímu jednání.
Dále obecně platí, že při první omluvence jsou úřady poměrně benevolentní, při dalších již mnohem méně. A pozor: úřad není povinen účastníka řízení informovat o skutečnosti, že omluvenku neuznal. Je tedy na účastníkovi, aby se snažil aktivně ověřit, zda je z jednání omluven, případně se sám aktivně snažil navrhovat náhradní termíny.
Nechtělo se mi na stejné téma zakládat nový topic. Mám pár dotazů na zkušenější kolegy.
k bodu
2) Stačí tedy uvést něco ve smyslu "Dne DD.MM.RRRR jede zaměstnanec X na neodkladnou služební cestu do Slovenska/Polska/kamkoliv jinam."? Pokud to bude návštěva jen na jeden den nebo fiktivní, tak jim nic jiného než ten potvrzený papír dát nemohu.
3) Pokud bych měl známého v cestovní kanceláři a on mi vydal fakturu na libovolný zájezd (objednáno a zaplaceno před datem doručení pozvánky k ÚJ) a následně ji vydobropisoval, tak předpokládám, že úřad nemá šanci se dopátrat pravosti faktury?
Co se týká tučné části, tak zrovna teď řeším, že nevím, jestli úřad uznal moji omluvenku. Podle všeho si myslím, že ji uznal a zatím nestanovil nový termín. Jak ověřit stav nějakým nenápadným způsobem, abych na sebe neupozornil? :D náhled do spisu by nebyl momentálně dobrý nápad.
-
Ještě mě napadla jedna věc.
4) Omluvím se potvrzením od doktora a zároveň sdělím, že za 14 dní odjíždím na pracovní stáž na půl roku do zahraničí, a proto navrhuji termín ústního jednání posunout o 8 měsíců a napsat konkrétní datum návrhu nového ÚJ. Majitel by mi to samozřejmě potvrdil.
Tohle už ale předpokládám vyžaduje nějaké průkaznější dokázání než jen potvrzený papír od zaměstnavatele.
Nemáte někdo nějaké zkušenosti s těmito typy omluvenek?
-
Dovolená - po mně chtěli doklad o zaplacení rezervace, jestli je fiktivní/pravý/zruší se dobropisem už nikoho nezajímá, hlavně aby tam byl datum před převzetím předvolání k jednání
Služební cesta - opět je vhodné doložit cestovním příkazem, rezervace letů, hotelů a pod. A reagovat obratem, aby se nemohli točit na tom, že jste věděl o kolizi termínů ale nedal jste jim včas vědět. Přesto mi to jednou neakceptovali, byl to hezký bod do odvolání.
Teoreticky by jste si mohl na úřad zavolat, tam nejspíš důkaz nezůstane a jen se třeba informovat, jestli obdrželi vaši omluvenku a jestli teda určí nový termín nebo jí neakceptují.
Já osobně tohle nehrotím a počkám si na další obalku s modrým pruhem - jestli neakceptují, půjde to do odvolání.
-
No dobre, ale co kdyz jsem opravdu v zahranici?? Jakoze opravdu! Na 3-6 mesicu.. Helmut selhal, prisla mi SPRDEL, vse mi chodi datovou schrankou.
-
Tak můžete vést řízení korespondenčně.
Asi největší problém bude získat spis.. jestli ho úřad dobrovolně nepošle do datovky.
-
Tak můžete vést řízení korespondenčně.
Asi největší problém bude získat spis.. jestli ho úřad dobrovolně nepošle do datovky.
No pokud zažádáte s tím, že doložíte, že jste opravdu mimo republiku (třeba taková fotka s místními novinami a na pozadí zátoka Rio de Janeiro....) a nepošlou vám to do DS, tak je to podle mne totálně neprůstřelný bod do odvolání a důvod k vyslovení podjatosti.
-
Tady bohužel panuje mýtus, že omluvenku je nejlepší poslat den před jednáním. Není.
Jestli koluje tak jí vyvraťme, protože se ze zákona musíte omluvit neprodelně *) po tom, co se o překážce dozvíte.
Takže z věcí naplánovaných předem (dovolená, služební cesta) se omlouváme neprodleně*) po obdržení předvolání.
Z nemoci, úrazu a pod neprodleně*) po tom co onemocníte.
*) Neprodleně je v zásadě co nejdříve je možné to po Vás spravdlivě požadovat. Podle mne pokud se omluvíte do dvou-tří dnů od "rozhodného okamžiku" (ale samozřejmě ještě před počátkem ÚJ) mělo by to být uznáno. Dále záleží na okolnostech podle mne pokud třeba budete mít mezi předvoláním a ÚJ vážný úraz a budete 14 dní ležet na JIPu, tak by měli omluvenku přijmout i PO vlastním uskutečnění ÚJ zpětně. Pokud si například vyvrknete nohu cestou na ÚJ , telefonicky o tom úředníka zpravíte (nahrávat) a později (opět "neprodleně") dodáte potvrzení o ošetření na chirurgii - tak by to také mělo být akceptováno.
-
Jak ten bod podjatosti do odvolani ve zkratce formulovat prosim?
-
zdravím pánové
měl bych tady předvolání na 9.května na ÚJ. napadla mě možnost argumentovat prodlouženým víkendem a návštěvou vzdálené rodiny, podpořené dovolenou.
rizika - možnost prokázat to maximálně vypsanou žádankou na dovolenou.
co si myslíte, bylo by to pro SO akceptovatelné?
-
Pokud to je první oluvenka a bude poslaná ihned po obdržení předvolání, tak by měli. Pokud ne, je to dobrý bod do odvolání. Ale jestli už 14 dní o tom ÚJ víš a pošleš to až teď, tak to uznat nemusí a asi jim to projde. Pokud nedodáš něco, co by to to případné prodleí podání omluvenky podpořilo, např. potvrzení z pohřební služby atd.
-
Zdravím. POtřebuji poradit.
Měl jsem se dostavit na druhý termín podání vysvětlení , proč jsem řídil v zákzu (bohužel jsem to ani netušil a poštu jsem asi promeškal). První omluvenka byla na výměném listě, pro úřad práce. Druhý termín jsem úředníkovi hlásil, že mám v ten termín zubaře, ale pokusím se a dám vědět, jelikož jsem vážně musel kvůli neodkladnému zákroku. Hodinu předem jsem mu napsal email, že to nelze, jelikož už mám vážné bolesti zubů.
Když jsem si přijel pro další termín (opět pošta fungobala), tak mi dal rovnou rozhodnutí s tím, že moje druhá omluvenka nebyla řádná. Neprokazatelná. Dostal jsem další rok a to jsem si tento měsíc mohl zkrátit první trest o půlku. Zajímá mě, zda to na mě nezkusil, jelikož poškodil mé právo na vysvětlení a zda se má smysl odvolávat proti jeho rozhodnutí a případné podjatosti, jelikož není možné, abych v nejlepší míře, kdy jsem mu tuto skutečnost dokonce sdělil i při informování druhého termínu, abych teď přišel o své právo.
Budu se muset odvolat? Udělat si řidičák a čekat až mě předvolá?
Může vůbec rozhodnout v mé nepřítomnosti, i když se řádně omluvím? To je ta hlavní otázka...
Moc děkuji...
-
Měl jsem se dostavit na druhý termín podání vysvětlení , proč jsem řídil v zákzu (bohužel jsem to ani netušil a poštu jsem asi promeškal).
Bylo to předvolání k ústnímu jednání o přestupku, nikoliv k podání vysvětlení.
Druhý termín jsem úředníkovi hlásil, že mám v ten termín zubaře, ale pokusím se a dám vědět, jelikož jsem vážně musel kvůli neodkladnému zákroku. Hodinu předem jsem mu napsal email, že to nelze, jelikož už mám vážné bolesti zubů.
Takhle se omluvit dá, ale taková omluva musí být věrohodně doložená tzn., že mělo být co možná nejdříve zasláno úředníkovi potvrzení o ošetření nebo něco podobného. Takovou omluvenku by už pravděpodobně uznal. Omluva po telefonu, emailem, faxem apod., která nebude následně oficielní cestou potvrzená nebude uznána (leda by byl ouředník lidumil).
Když jsem si přijel pro další termín (opět pošta fungobala), tak mi dal rovnou rozhodnutí s tím, že moje druhá omluvenka nebyla řádná.
To je v pořádku, takhle to můžou udělat.
Dostal jsem další rok a to jsem si tento měsíc mohl zkrátit první trest o půlku. Zajímá mě, zda to na mě nezkusil, jelikož poškodil mé právo na vysvětlení a zda se má smysl odvolávat proti jeho rozhodnutí a případné podjatosti, jelikož není možné, abych v nejlepší míře, kdy jsem mu tuto skutečnost dokonce sdělil i při informování druhého termínu, abych teď přišel o své právo.
Nic nezkoušel a na právu jsi krácen nebyl, postupoval v souladu se zákonem. Odvolávat se má smysl vždycky, nic se tím nedá zkazit, ale naopak získat. Horší trest než pllyne z rozhodnutí už nebude. Podjatost je v této fázi nesmysl. Právo vyjádřit se ke všem podkladům máme stále a není nic lehčího, než toto své právo uplatnit v odvolání.
Budu se muset odvolat? Udělat si řidičák a čekat až mě předvolá?
Odvolávat se nemusíš, ale rozhodně doporučuji odvolání podat, protože je možné podat návrh na upuštění zbytku trestu, který máš a tím získat řidičské oprávnění zpět. Je samozřejmě nutné posoudit, zda je šance na úspěch při odvolání v té druhé věci, pokud je šance malá, tak se samozřejmě nevyplatí žádat o vrácení řidičského oprávnění, protože to stojí peníze, čas a stejně o něj zase příjdeš.
Může vůbec rozhodnout v mé nepřítomnosti, i když se řádně omluvím? To je ta hlavní otázka...
Ano může, má na to zákonné oprávnění, řádná omluva to nebyla, protože nebyla doložená, jak jsem již psal výše.
Doporučuji se svěřit někomu šikovnému, kdo nahlídne do spisu a posoudí šanci na úspěch. Hlavně je potřeba včas podat odvolání (blanketní).
-
Já dodal omluvenku od zubaře ihned druhý den doporučeně s vlasntím podpisem a omluvou. To jsem zapomněl zmínit.
Jde mi o to, abych mohl vše řádně vysvětlit a doufat v nějaký lidský přístup. Proto si myslím, že je to dost unáhlené. Telefonicky a emailem jsem mu dal včas vědět a ihned poslal potrvzení od léekaře ... nevím co je potřeva víc
-
Ano může, má na to zákonné oprávnění, řádná omluva to nebyla, protože nebyla doložená, jak jsem již psal výše.
Doporučuji se svěřit někomu šikovnému, kdo nahlídne do spisu a posoudí šanci na úspěch. Hlavně je potřeba včas podat odvolání (blanketní).
Pakliže to řádná omluva je... může to udělat i kdybych byl náhodou nemocný 50x?
-
odpověď je jednoduchá, úředník může všechno. Dál už je to jen otázka toho, zda-li mu to nadřízený orgán (resp. soud) podrží. Nejhorší je na tom ta nerovnost…
-
Já dodal omluvenku od zubaře ihned druhý den doporučeně s vlasntím podpisem a omluvou. To jsem zapomněl zmínit.
Jde mi o to, abych mohl vše řádně vysvětlit a doufat v nějaký lidský přístup. Proto si myslím, že je to dost unáhlené. Telefonicky a emailem jsem mu dal včas vědět a ihned poslal potrvzení od léekaře ... nevím co je potřeva víc
Tak to je jiná, pak ta omluvenka mohla být uznána. Záleží na tom, jak byla napsána. Důvěryhodnost a důvodnost omluvnky si posuzuje konkrétní úředník a je na něm jestli to uzná či nikoliv. Nicméně jde takové neuznání omluvenky napadat v odvolání.
V lidský přístup bych moc nedoufal a unáhlené to je proto, že úředník očekával problémy. Je pro něj jednoduché vydat rozhodnutí a na nějakou dobu má klid.
Pakliže to řádná omluva je... může to udělat i kdybych byl náhodou nemocný 50x?
Jsou lidi, co celé řízení dotáhnou do prekluze jen na dostatečných omluvenkách od lékařů. Každou omluvenku posuzuje úředník individuálnš, když se mu nebude líbit, tak jí neuzná, projedná přestupek v nepřítomnosti a vydá rozhodnutí. To udělat může, ale je pak na odvolačce, jestli ten jeho postup podrží. Samozřejmě je nezbytné napsat kvalitní odvolání a šance, že to odvolačka zruší a vrátí k novému projednání není malá.
-
Chlapi, já jsem fakt marnej, ale je tady takových vzorů na odvolání proti rozhodnutí, že nevím, který použít :-(
-
Chlapi, já jsem fakt marnej, ale je tady takových vzorů na odvolání proti rozhodnutí, že nevím, který použít :-(
Odvolání se musí psát na míru podle případu.. aspoň když má mít šanci na úspěch.. a k vypracování odvolání je potřeba mít spis.
Jestli už se blíží konec lhůty tak se dá získat čas podáním blanketního odvolání s tím že důvody budou doplněné později..
Dostal jsem další rok a to jsem si tento měsíc mohl zkrátit první trest o půlku.
Tomu by odvolání trochu pomohlo.. když by zbytek zákazu prominuli a nebyl to zákaz na autoškolu a psychotesty tak máte řidičák zpátky aspoň do rozhodnutí odvolačky.. a to může trvat i měsíce.. podle toho jaký kraj to je..
-
Omluvenku od lekare musim predat fyzicky (=postou) urednikovy nebo staci jen scan do datovky?
I kdyz sem vedel o planovanem spravnim rizeni, odjel jsem na par tydnu pracovne do zahranici, ted resim, jak nejlepe posunout planovane jednani par dni predem. Diky.
-
Stačí scan do datovky
-
Super. Nebyl by nekdo tak ochotnej a poslal mi oskenovanou svoji omluvenku? Klidne nejak zanonymizovanou popr. jak je libo. Upravil bych si ji na svoje inicialy. Diky. (Kdybych byl v CR, vyresim si to s obvodakem sam, ale takhle..) Klidne se odmenim.
-
baran_m> S tím opatrně (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2949.0)!
-
To nedělejte, to už tu někdo zkoušel a skončilo to obžalobou za trestný čin
-
Nezapomeňte, že úředník je schopen se dotazovat na platnost omluvenky přímo lékaře. A taky se to stáva.
-
To jsem netusil, dekuji za radu. Skocim si asi tady v polsku po praci na nejakou pohotovost. Diky moc.
-
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2949.0
Ano, pohotovost je v pohodě, ideálně v noci před jednáním a ráno to poslat nebo ještě v noci
-
Je možné se omluvit ze služební cesty, když jsem zároveň jednatel firmy a omluvenku si potvrdím sám? Pokud to podložím fakturou za hotel/letenku atd, tak by to neměl být problém si myslím, ale radši se ujišťuji. Budu muset na několik měsíců pryč :)