30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: HelmMuth 28 Srpna 2019, 14:35:57
-
Dobrý den pánové,
tentokrát zde jdu pro radu, bohužel, proti parkujícím zmr**m.
Já opravdu chápu, že zde není kde parkovat, proto naše firma pronajala X míst, pro své zaměstnance, za která platíme.
Pokud by se to stalo vyjímečně, dokázal bych "pochopit, že někdo na půl hodinky zde potřebuje něco vyřídit a třeba zde auto odstaví, s tím, že za půl hoďky bude pryč, doufaje, že neomezí ty, kdo si tato místa platí. Bohužel realita je zcela jiná, tito lidé, zde, bez jakýchkoli skrupulí parku zcela systematicky, celý den, mezi kovovýma "zábranama" (tedy přes dvě místa)
Co se s tím dá dělat v připadě, že slušné požádání, aby zde neparkoval, vytištěno spolu s fotografiemi na papír, dáno na několik míste na autě : za stěrač, za dveře, za kliku - aby jeden lísteček třeba neodnesla veverka) se zcela míjíí účinkem a druhý den zaparkuje třeba o dvě místa vzad? Pozemek (teda ty parkovací místa jsou majetkem firmy, s nimiž máme smouvu).
Měšťáci (které volal bláhový kolega s nadějí o pomoc), nejen, že nepomohu, ale ještě mu napařili pokutičku, že stál na protější straně na bílem šrafování, když chtěl tohle řešit. :x
Prosím o radu jak legálně naložit s těmito vychcánky. (montážní pěna ve výfuku, by pravděpodobně s jedním vychcánkem fungovala, jenže nám zde parkuje vícero cizích lidí a nějakou vzájemnou destrukční spirálu se nám nechce roztáčet.)
Děkuji za rady.
Edit : fotky odebrány
-
Na železa přidělat cedulku "vyhrazeno pro XY", aby to bylo jasné
Přidat další železa, aby to tam fyzicky nešlo dát a zaparkovalo se jen když se odemknou dvě.
Instruovat vrátného, aby štěkal ihned jak někoho uvidí tam zajíždět
Přimalovat někam obrázek odtahu.
-
Měšťáci (které volal bláhový kolega s nadějí o pomoc), nejen, že nepomohu, ale ještě mu napařili pokutičku, že stál na protější straně na bílem šrafování, když chtěl tohle řešit. :x
Kdo jinému jámu kopá... Doufám, že dostal pořádný flastr, udavač jeden!
-
Jak to, že MP nepomůže? Pokud správně koukám, celá ta komunikace je ve vlastnictví OHL ŽS, a.s. (vyhrazená místa jsou na parcelách 115/41 a 115/42). V pasportu je to jako komunikace evidované, včetně těch míst, vyznačených značkami V10e a IP12. Nepotkal jsem cestou ani žádný zákaz či bránu, jde tedy patrně o veřejnou účelovou komunikaci (podle toho, že vlastníkem je soukromá právnická osoba). Normálně tam platí ZPPK, pokud někdo blokuje vyhrazené stání, jde o přestupek (resp. minimálně důvodné podezření) a zároveň má PČR i MP pravomoc rozhodnout o jeho odstranění na náklady provozovatele - § 27(5) ZPPK.
Krom toho asi není vyloučena ani obrana cestou soukromého práva, vlastníky/provozovatele můžete identifikovat žádostí podle § 5(7)(a) zákona 56/2001 Sb. po prokázání právního zájmu a pak je můžete bombardovat nejrůznějšími výzvami (např. poslat fakturu za parkování) a následně žalovat, např. na náhradu škody nebo vydání bezdůvodného obohacení, případně negatorní žalobu.
Nakolik to je efektivní je otázka, optimální řešení už padlo výše - vykašlete se na bonzování MP, soudy atp. a raději nějak vytuňte fyzické zábrany.
-
Přidat další železa, aby to tam fyzicky nešlo dát a zaparkovalo se jen když se odemknou dvě.
Instruovat vrátného, aby štěkal ihned jak někoho uvidí tam zajíždět
Někteří se s tím ani nějak moc nepářou a tuto zábranu klidně vybourají i se šrouby (což není žádný problém, asi by do toho stačilo kopnout). Nevím, jestli to pomůže, ale zkusím navrhnout.
Žádný vrátný není - je to veřejná účelová komunikace.
-
Kdo jinému jámu kopá... Doufám, že dostal pořádný flastr, udavač jeden!
Žel bohu, mistře Číkusi, je mezi námi majorita "romantiků", kteří stále věří, že uniformovaná opice bude hájit jejich práva. Bylo to prý "jen za kilo" :x
-
Žel bohu, mistře Číkusi, je mezi námi majorita "romantiků", kteří stále věří, že uniformovaná opice bude hájit jejich práva. Bylo to prý "jen za kilo" :x
Policie haji prava obcanu tak, ze na takovych mistech opakovane parkuje sama...
-
tak napsat peknou ceduli a lze jim nazouvat soukrome boticky, a za poplatky z odstranovani muzete mit paradni vanocni vecirek :)
-
lze jim nazouvat soukrome boticky, a za poplatky z odstranovani muzete mit paradni vanocni vecirek :)
Obávám se, že "soukromou" botičku netřeba respektovat a zavání to nějakou nekalou činností.
-
Tak v první řadě by asi mělo být zjevné, že se jedná o soukromé pakrovací místo, jinak se jejich chování nedivím, vždyť se tady často řeší, jak parkujeme, kde bychom neměli. Pak ty parkovací zábrany, ač to je opruz, odemykat/zamykat. Nebo si tam odkládat na zem desku s hřebíky:)
-
Soukromou botičku lze považovat za výkon svépomoci (§ 14 OZ). Nakolik to je v dané situaci přiměřené je otázka, tazatel se totiž vyhnul odpovědi na otázku, proč příslušný orgán veřejné moci odmítá zasáhnout ...
Neznám místní poměry, ale jsou-li to pořád ta samá auta, tak bych je zdokumentoval, zjistil si provozovatele a řešil to s nima, pokud by nešlo po dobrém, tak třeba žalobou, nebo již zmíněným soukromým botičkováním - pokud to odmítá řešit MP a vlastník/provozovatel pokračuje v zásazích do cizích práv, i když byl přímo vyzván, aby toho nechal, jsou nepochybně podmínky pro svépomoc splněny (v konkrétním případě se to navíc může překrývat i s výkonem zadržovacího práva ...).
-
Ja bych mu klidne vypustil vzduch alespon na dvou kolech. A jeste bych mu za sterac dal listecek kde ze si muze vzdycky pujcit pumpicku. Na hrubou diru...
-
Soukromou botičku lze považovat za výkon svépomoci (§ 14 OZ). Nakolik to je v dané situaci přiměřené je otázka, tazatel se totiž vyhnul odpovědi na otázku, proč příslušný orgán veřejné moci odmítá zasáhnout ...
Neznám místní poměry, ale jsou-li to pořád ta samá auta, tak bych je zdokumentoval, zjistil si provozovatele a řešil to s nima, pokud by nešlo po dobrém, tak třeba žalobou, nebo již zmíněným soukromým botičkováním - pokud to odmítá řešit MP a vlastník/provozovatel pokračuje v zásazích do cizích práv, i když byl přímo vyzván, aby toho nechal, jsou nepochybně podmínky pro svépomoc splněny (v konkrétním případě se to navíc může překrývat i s výkonem zadržovacího práva ...).
Já fízly nevolal, tedy jen zprostředkovaně, MP sice s podezřením z přestupku souhlasí (takže papírek za okno OK), ale odtah ze soukromého pozemku si prý "nelajznou", protože, pokud by to byl neoprávněný odtah, museli by to zaplatit "ze svého", či něco podobného.
-
Ja bych mu klidne vypustil vzduch alespon na dvou kolech. A jeste bych mu za sterac dal listecek kde ze si muze vzdycky pujcit pumpicku. Na hrubou diru...
Řekněme, že s touhle myšlenkou jsme si taky pohrávali, jenže on si toho nevšimne, někde 50 metrů odsud to do někoho nakosí (protože si před jízdou nezkontroloval auto, i když měl) a šup - obecné ohrožení? Nebo něco podobného (netuším). Nějak nechceme škodit.
Pak tady byla myšlenka v pár lidech auto normálně odtáhnout do vozovky (po hasičském vzoru) a nechat působit neviditelnou ruku spravedlnosti, což ale opět zavrhl jeden kolega s tím, že když je při podobné akci minule natočily kamery, byl z toho docela průser.
-
Tak v první řadě by asi mělo být zjevné, že se jedná o soukromé pakrovací místo, jinak se jejich chování nedivím, vždyť se tady často řeší, jak parkujeme, kde bychom neměli. Pak ty parkovací zábrany, ač to je opruz, odemykat/zamykat. Nebo si tam odkládat na zem desku s hřebíky:)
Prosím o nezaujaté zhodnocení, zda je dostatečně zřejmé, že se jedná o vyhrazené parkoviště (dostatečne zabezpečené zábranami). Na google maps je hodně neaktuální foto.
Edit : foto odebráno
-
Pokud jde o ta místa, kde stojí auta, stál bych tam bez výčitek do prvního upozornéní.
-
Ano, je to naprosto zřejmé.
-
A nemá cenu z toho udělat problém pronajímatele?
Pokud vám pronajímají parkovací místa (a nejen nějakou obecnou část komunikace, na kterých jste si zřídili parkovací místa vy), neříká vaše nájemní smlouva něco o tom, že oni zajistí nerušené užívání? Vám je jedno, jestli to udělají vrátným nebo kamerami nebo lepšími zábranami nebo čím. Vy chcete přijet a zaparkovat na placu, za který platíte. Tak ať ten odtah zařídí majitel pozemku, který zároveň z titulu své velikosti má mnohem lepší prostředky, jak to z provozovatelů vozidel zpatně vymoci. Například to může nechat odtáhnout na nějaké svoje náhradní parkoviště. A taky například může okolí parkovacích míst osadit mnohem více odrazujícím značením.
-
Já fízly nevolal, tedy jen zprostředkovaně, MP sice s podezřením z přestupku souhlasí (takže papírek za okno OK), ale odtah ze soukromého pozemku si prý "nelajznou", protože, pokud by to byl neoprávněný odtah, museli by to zaplatit "ze svého", či něco podobného.
Což je ovšem hodně hloupá výmluva. ZPPK se vztahuje na pozemní komunikace, tedy i na účelovou pozemní komunikaci na pozemku ve vlastnictví soukromé obchodní korporace. U pravomoci strážníka podle § 27 není nijak rozlišeno, o jaký druh komunikace jde. Konkrétní komunikace je navíc patrně veřejná, takže vůbec není o čem (ani z hlediska možnosti tam vstupovat, přijet s odtahem atp.).
Jinak pokud by strážník auto odtáhnul a následně to zaplatil ze svého, je to pro vás (resp. kolegu, co ho zavolal), win-win řešení. Taková argumentace je také nahrávkou na smeč - poloopice dostane na výběr, zda hypoteticky bude mít popotahování kvůli provedenému odtahu (kdyby se ukázalo, že s ním je nějaký problém nebo odtažený má dlouhé prsty), nebo zcela jistě bude mít problémy s oznamovatelem - pro nesprávný postup a jím způsobenou újmu.
-
Co tam dát na přijezd cesty závoru na čipy? Tím by i navíc odpadlo nepohodlné pokládání a zvedání těch zábran na každém stání.
-
Co tam dát na přijezd cesty závoru na čipy? Tím by i navíc odpadlo nepohodlné pokládání a zvedání těch zábran na každém stání.
Nelze, to není žádný uzavřený areál, jsou to ty "očíslované" parkovací místa vpravo. Po té "cestě" normálně jezdí i MHD.
Edit : lokace anonymizována
-
Bez urážky, ale myslím, že děláte z komára velblouda... Ztotožňuji se s tím co už napsal Solaris - udělejte z toho problém pronajímatele. Vy si platíte službu a nemůžete ji využívat... Ať vám pronajímatel zajistí nerušené užívání nebo se rozloučí s nájmem....
-
Bez urážky, ale myslím, že děláte z komára velblouda... Ztotožňuji se s tím co už napsal Solaris - udělejte z toho problém pronajímatele. Vy si platíte službu a nemůžete ji využívat... Ať vám pronajímatel zajistí nerušené užívání nebo se rozloučí s nájmem....
Rozumím vám, samozřejmě základě Solarisova příspěvku jsem zkusil nahlédnou do smlouvy (aspoň do těch částí, které nejsou tajné) a byl bych radši, kdyby platilo, že "Máňa říkala, že to není směroplatný", jestli mi rozumíte.
Kdyby to byl to parking někde v Horní-Dolní, kde majitel bude rád za každého, kdo mu tam zaparkuje, chápal bych toho komára. Bohužel/bohudík, je to centrum Brna, kde pracuje odhadem 3000 lidí? a možných parkovaček k pronájmu je zde cca 500 (hrubé odhady), takže řekněme, že majitel si může vybírat komu pronajme. Někteří kolegové mají placená místa třeba o 2km dále. Samozřejmě, že jsem to zkoušel i touto cestou, bohužel tudy cesta nevede.
Každopádně všem děkuji za cenné podněty a zkusím to nějak přetavit (děkuji panu hh a všem dalším). Zatím to vypadá, že toho nejdrsnějšího jsme se zbavili, protože jsem ho tam dva dny neviděl, ale příjdou dalši. Samozřejmě, pokud by nám tam začal parkovat "multikotoučák", bude asi jednodušší jezdit šalinó ;D
Edit : Téma možno zamknout, nebo zrušit, zdá ze, že vše podstatné již bylo řečeno. Díky všem, odebírám fotografie
-
Já osobně bych zapracoval na funkčnější mechanické zábraně, kterou bych doplnil velkými logy odtahu a celé bych to završil atrapami kamer.
-
Fyzicke zabrany ok, vodorovne znaceni V10e ok, jen mi neni jasne proc je tam svisle IP11c? IP12 by tam melo byt.
-
IP12 by tam melo byt.
Touché
-
A co mezi jednotlivé bloky natáhnout řetěz? A když na jedno místo přijede auto na druhém bude zvednutá ta překážka, tak se tam nikdo nevleze.