30kmhcz

Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: marekdiamo 06 Června 2021, 17:42:31

Název: [WIN] Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 06 Června 2021, 17:42:31
Zdravím,

na následující místě:
https://www.google.com/maps/@49.8267867,18.2662379,3a,75y,293.7h,86.6t/data=!3m7!1e1!3m5!1sSzWBLJuJjacuDYtlfftpug!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DSzWBLJuJjacuDYtlfftpug%26cb_client%3Dsearch.revgeo_and_fetch.gps%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D242.57869%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192

se dalo roky parkovat bez problému, měšťáci okolo pouze chodili a říkali, že to tam řešit nemůžou. V katastru je to místo evidované jako veřejná zeleň:

https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/parcely/612700807

Nicméně nedávno mi přišla 4x výzva za parkování na 500 Kč, to bylo ignorováno, řidič neudán. Tento týden přišla příkazem sleva ve společném řízení na 1x 2000 Kč s tím, že se teda jedná o parkování v zóně s dopravním omezením.

Chci se zeptat, odvolat se (a řešit, že šlo o zeleň a tudíž by to na nekomunikaci nemělo jít sprdelizovat) nebo to radši zaplatit a mít klid? Jaká je šance na výhru?

Díky.

Btw. jsem tu nováček, ale jestli mi dokážete poradit při kočkování, pořád to bude levnější a zajímavější než platit 12000 ročně městu za zónu.
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: Číkus 06 Června 2021, 18:19:58
Pár poznámek:

- Byla chyba ignorovat sprdelní výzvy a neudat řidiče.

- Nelze do té zóny vjet  někudy, kde není osazena příslušná značka?

- Není důležité, co je v katastru, zásadní je, co je v pasportu komunikací.

- Já bych určitě doporučil podat odpor (nikoli odvolání) a bojovat. I pokud to prohrajete, bude Vás to stát maximálně 1000 Kč navíc (správní poplatek), pokuta už se navýšit nemůže, není to za body ani za zákaz řízení. Naopak získáte zkušenosti s vedením správního řízení, což se bude hodit, až o něco půjde (třeba o papíry). No a samozřejmě můžete také vyhrát.

- Kdy se měly stát přestupky, kdy přišly výzvy, kdy přišel příkaz?
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 06 Června 2021, 21:35:29
Díky za rychlou reakci.

Citace
- Byla chyba ignorovat sprdelní výzvy a neudat řidiče.

Tak pro příště budu vědět, koho bych měl tedy příště udat?

Citace
- Nelze do té zóny vjet  někudy, kde není osazena příslušná značka?

Zóna je poměrně rozsáhlá, takže přes jakýkoliv soukromý pozemek, normálně jsou ale všechny uzavřené alespoň závorou/vratama. Našel jsem asi 3 možnosti, všude je situace stejná – na jednom konci vrata, dvůr mimo zónu a na druhém konci vjezd do zóny bez značky.

Případně pokud je reálné třeba tady tu značku "objet" vlevo k té šedé budově (tam je parkoviště a zóna tam ani dle mapy není) a pak do zóny zase přijet jednou z cestiček za značkou: https://www.google.com/maps/@49.8265486,18.2784157,3a,75y,217.71h,88.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1s78EfW79X93gJB5PVtteq6g!2e0!7i16384!8i8192

Otázka je ale, jestli by tyhle "kličky" byly k něčemu...

Citace
- Není důležité, co je v katastru, zásadní je, co je v pasportu komunikací.

To jsem se bohužel dozvěděl až dnes, na netu ale žádný pasport nemají, zkusit se třeba zeptat dle 106? Nějak takhle? https://moap.ostrava.cz/cs/radnice/povinne-zverejnovane-informace/povinne-zverejnovane-informace/i.-povinne-zverejnovane-informace-organu-verejne-spravy/18.-odpovedi-na-zadosti-o-informace-podle-zakona-c.-106-1999-sb/poskytnute-informace-2017/09_OIMH.pdf

Citace
- Já bych určitě doporučil podat odpor (nikoli odvolání) a bojovat. I pokud to prohrajete, bude Vás to stát maximálně 1000 Kč navíc (správní poplatek), pokuta už se navýšit nemůže, není to za body ani za zákaz řízení. Naopak získáte zkušenosti s vedením správního řízení, což se bude hodit, až o něco půjde (třeba o papíry). No a samozřejmě můžete také vyhrát.

Ok, díky, zkusím. Klasicky jen prázdné bez důvodu?

Citace
- Kdy se měly stát přestupky, kdy přišly výzvy, kdy přišel příkaz?

Přestupky: 14.1.2021, 3.2.2021, 10.2.2021, 24.2.2021 (bude-li třeba nahraju celý 7 stránkový dokument i s daty)
Výzvy: všechny naráz asi 30.3.2021 (bohužel u nás na "vesnici" přebere doporučený dopis i soused, takže hned v 1. den lhůty)
Příkaz: asi 3.6.2021 (stejná situace jako u výzvy)
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: johncreek 06 Června 2021, 21:51:28
Citace
Ok, díky, zkusím. Klasicky jen prázdné bez důvodu?
Odpor určitě, argumentovat v něm je zbytečné.
Citace
Tak pro příště budu vědět, koho bych měl tedy příště udat?
U banalit typu parkování ideálně spolupracujícího řidiče. Je lepší, když jsou řidič a provozovatel 2 rozdílné osoby, ale není to vyloženě nezbytné.
Citace
To jsem se bohužel dozvěděl až dnes, na netu ale žádný pasport nemají, zkusit se třeba zeptat dle 106? Nějak takhle?
Ano, InfZ je ideální nástroj na získávání informací z pasportu.
Citace
Výzvy: všechny naráz asi 30.3.2021 (bohužel u nás na "vesnici" přebere doporučený dopis i soused, takže hned v 1. den lhůty)
Pokud to přebral soused a nebo někdo jiný, než ten, komu to náleželo do rukou NEBO nebylo doručováno ve smyslu správního řádu (tzn. "proti" občance), pak by na tom možná i šel vyhrát celý případ.
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 06 Června 2021, 23:43:59
Žádost o informace z pasportu dle InfZ podána.

johncreek: přebral to většinou někdo z rodiny, plnou moc jsem ale nikomu nedal, jak ale na tom postavit obhajobu? Na doručence bude nejspíš moje jméno a cizí podpis.
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: Číkus 06 Června 2021, 23:51:58
Tak to máte vyhráno, přečtěte si pro inspiraci třeba tohle téma (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=9776.0).
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 15 Června 2021, 10:39:05
Přišel výpis z pasportu. Příkládám v příloze. Na mapě jsem vyznačil červeným křížkem přibližnou lokaci stání.

Hádám správně, že se tedy jedná o zábor veřejného prostranství a tudíž nelze SprDel uplatit?
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: Číkus 15 Června 2021, 11:11:19
Trochu se obávám, že před tiskem mapy nebyly správně zvoleny vrstvy k zobrazení. Vůbec tam není komunikační zeleň.

Ale to je v tuto chvíli stejně irelevantní. Byl Vám doručen příkaz, ale nikoli sprdelní výzvy, to je pro parazita šach-mat.

Byl včas podán odpor?
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 15 Června 2021, 11:16:48
Trochu se obávám, že před tiskem mapy nebyly správně zvoleny vrstvy k zobrazení. Vůbec tam není komunikační zeleň.

V odpovědi jsem dostal ještě "Zajišťujeme pouze evidenci místních komunikací a to prostřednictvím pasportu místních komunikací.", ale je pravda, že jsem se ptal na komunikace, nikoliv komunikační zeleň.

Byl včas podán odpor?

Ano.
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: johncreek 15 Června 2021, 11:17:09
marekdiamo > To máte dobrý, že vám alespoň poslali mapu :D Já si ji explicitně nevyžádal, ptal jsem se, co tam dle pasportu komunikací je a bylo mi řečeno, že tam není nic :D resp. že tam není komunikace. Z toho jsem tak trochu vydedukoval, že když tam není komunikace, pak je ZPPK ze hry.
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: Číkus 15 Června 2021, 11:23:05
Doručením příkazu bylo zahájeno správní řízení, takže nyní můžete nahlédnout do spisu. Tam objevíte sprdelní výzvy a z doručenek zjistíte, že je převzal někdo jiný. Pozor, nahlédnutím do spisu Vám budou tyto sprdelní výzvy doručeny, proto pak nezapomeňte udat řidiče.

Správní řízení s provozovatelem (s Vámi) bylo zahájeno protiprávně, neboť úřad předtím nedoručil sprdelní výzvy. Správní řízení tak bude muset být zastaveno.

Na udaného řidiče už ale úřad také nemůže, neboť bylo zahájeno správní řízení s provozovatelem.

Šach-mat (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5154.0).
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 12 Září 2021, 00:07:56
V mezičase doručeno pár dalších výzev, ale že by mi to jednou dali i zdarma jsem nečekal...

Nějaký tip jak za tohle úřad potrestat?
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: johncreek 12 Září 2021, 00:45:41
Založte si s touto výzvou "zdarma" nové vlákno, protože určitě budou mít místní hardcore členi nápady, jak s tím naložit. Ale nemá smysl s tím znepřehledňovat toto vlákno, které je věnované jinému a probíhajícímu případu ;)
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 12 Září 2021, 01:57:50
Založte si s touto výzvou "zdarma" nové vlákno, protože určitě budou mít místní hardcore členi nápady, jak s tím naložit. Ale nemá smysl s tím znepřehledňovat toto vlákno, které je věnované jinému a probíhajícímu případu ;)

Příběh přesunut tedy do nového vlákna (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11293.0).
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 10 Srpna 2022, 11:32:31
Mám pár novinek k případu, mohu před jejich zveřejněním z taktických důvodů poprosit o přesun téma mimo veřejnost? Děkuji.
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: hh 10 Srpna 2022, 12:08:30
Přesunuto (předpokládám, že šlo o to druhé téma "výzva zdarma" (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11293.msg134984#msg134984), protože toto vlákno už v Kuchyni je).

EDIT: Aha, jiný moderátor přesunul toto vlákno a já to druhé. Tak prosím aktualizujte to, které je živé, a u toho druhého dejte vědět, jestli se tam něco děje, abychom ho případně z Kuchyně opět odstranili (ideálně do vyřešených).
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 10 Srpna 2022, 14:02:33
Děkuji za přesun. Trochu rekapituluji situaci. Jedná se o množství přestupků v letech 2020 až 2022 na tom samém místě s odchylkou v umístění vozidla na daném prostranství. Rozdělil bych je chronologicky do 5. následujících částí.

I. část – WIN
- dne 4.11.2020 vypsán lísteček za stěrač od MP za neoprávněný zábor veřejného prostranství
- ignorováno, bez výzvy, nic nezahájeno, promlčeno

II. část – WIN
- 14.1.+3.2.+10.2.+24.2. roku 2021 celkem 4 stání
- zahájeno správní řízení příkazem (viz tohle téma výše), odpor, vyjádření se spoustou námitek s upozorněním na chyby MP+SO
- i přes upozornění zdejších na fakt možnosti existence komunikační zeleně nakonec ukončeno zastavením řízení pro nepříslušnost úřadu k projednávání přestupků na veřejném prostranství
- přeposláno na příslušný úřad, který však nic nezahájil

III. část – WIN
- březen až prosinec 2021
- hromada výzev včetně té "zdarma", udána stejná osoba jako provozoval, nic nezahájeno, stříhám metr do promlčení

IV. část
- 1.2.+20.1.+10.1. roku 2022
- doručeny výzvy, z časových důvodů bohužel sdělen řidič těsně po termínu
- úřad byl aktivní, stihl předtím odložit řidiče a za pár dní zahájil řízení s provozovalem příkazem ze dne 4.5.2022
- po doručení příkazu nahlédnuto do spisu, do protokolu podán včasný odpor
- už 2 měsíce ignorace ze strany SO, moje momentální taktika neprudit a nechat to hnít

V. část – momentálně nejaktivnější a nejdůležitější
- osoba, říkejme ji třeba Emanuel, provozovala vozidlo X které stálo dne 20.1.2022 na stejném prostranství
- Emanuelovi dorazila výzva a ten mě dlouho po termínu udal
- SO však nestihl odložit a musel se tedy věnovat řidiči; od té doby je úřad velice aktivní
- doručena mě výzva k podání vysvětlení na určení totožnosti řidiče a že Emanuel udal mě
- na výzvu sdělena nepodepsaným e-mailem věta, že se ztotožňuji s tvrzením Emanuela
- vypraveno usnesení o určení lhůty k doplění podání (vyžadujou konkrétní údaje a podpis udané osoby, nutí mě poslat zásilku pouze Českou poštou)
- ve lhůtě 5 dnů od odeslání e-mailu osobně doručen stejný vytištěný a podepsaný e-mail
- zahájeno řízení se mnou a předvolání na ÚJ, nedoručeno s 5 denním předstihem, ignorováno
- doručeno včas nové předvolání na 11.8. (tedy na zítra)

Pár poznámek ke spisu
- ve výzvách je uvedeno stání "na ul. Zelená 2188/58", od zahájení řízení je už stání "na ulici Zelená naproti domu č. 2188/58 na veřejně přístupné účelové komunikaci nacházející se na parc. č. 2635/6 zapsané v k. ú. Ostrava"
- fotky jsou malé, černobílé a chybí časové razítko
- úřední záznam vypsán 4.7.2022, tj. půl roku po přestupku, neměl by podle § 74 (2) PřesZ úřední záznam být součástí oznámení o přestupku a společně oznámen do 30 dnů od přestupku?
- úřední záznam je extrémně podrobný včetně toho, že ve vozidle byl umístěn parkovací kotouč nastavený na 11 hodin (z fotek nelze rozpoznat – netuším jak tu informaci po půl roce získali)
- úřad se zeptal stavebního odboru na určení charakteru účelové komunikace (žádost ve spise není)
- odbor odpověděl, že se jedná o veřejně přístupnou účelovou komunikaci
- úředník si nevšiml, že se podle čísla parcely ptá na účelovou komunikaci na prostranství o 50 metrů vedle :-)

Otázky
- Jak využít výše uvedené informace k úspěchu v řízení? Případně nějaký tipy jak to úřadu "okořenit"?
- Jak je možné, že jednou je to samé místo veřejným prostranstvím a podruhé veřejně přístupnou účelovou komunikací?
Název: Re:Sprdel na zeleni
Přispěvatel: marekdiamo 15 Ledna 2023, 11:14:10
Řízení byly zastaveny neboť se opět jednalo o zábor veřejného prostranství a tedy úřad nebyl příslušný k projednání takového přesupku.

Skóre tedy celkově 5:0. Další domnělé přestupky z této lokace v budoucnu nebudou.

Děkuji všem a téma můžeme přesunout zpět i definitivně uzavřít.
Název: Re:[WIN] Sprdel na zeleni
Přispěvatel: Číkus 15 Ledna 2023, 11:25:53
Gratulace!