30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Nabyti statniho obcanstvi CR prohlasenim  (Přečteno 1680 krát)

hp

  • Příspěvků: 8
    • Zobrazit profil
Nabyti statniho obcanstvi CR prohlasenim
« kdy: 02 Listopadu 2023, 14:47:28 »

Zdravim, popisu kratce situaci

Mame Realmuta, ktereho ve veku ~14 let rodice privezli na uzemi CR z daleke Asie (mimo EU). Realmut od te doby republiku neopustil, ale podarilo se mu ziskat povoleni k trvalemu pobytu. Chce se oficialne stat Cechem, k tomu ma dve cesty. Jedna z nich je na zaklade paragrafu 35 zakona o st. obcanstvi ktery rika nasledujici

Prohlášením podle § 35 zákona o státním občanství České republiky (dále jen "prohlášení") může nabýt státní občanství České republiky fyzická osoba nejpozději do 3 let od dosažení věku 18 let, pokud:

    má na území České republiky povolen trvalý pobyt,
    nejpozději od věku 10 let se až k datu prohlášení nejméně dvě třetiny této doby oprávněně zdržuje na území České republiky,
    nebyla pravomocně odsouzena pro trestný čin nebo provinění, pokud se na ni nehledí, jako by nebyla odsouzena.

Nejzajimavejsi je v tomto pripade bod 2), a to podminka zdrzovani na uzemi. Chapu-li spravne, melo by to byt tak, ze si vyberu den, kdy Realmutovi bylo 10 (tzn. i den pred 11. narozeninami), a pokud se dohromady zdrzoval na uzemi CR aspon dve tretiny obdobi od tohoto dne do dneska, ma narok na ucineni tohoto prohlaseni. Nektere zdroje vsak uvadi, ze tento pobyt musel zacit pred 11. narozeninami. Ma tedy smysl zadat podle tohoto paragrafu?
« Poslední změna: 02 Listopadu 2023, 14:51:29 od hp »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:Nabyti statniho obcanstvi CR prohlasenim
« Odpověď #1 kdy: 02 Listopadu 2023, 16:47:09 »

Vidím tu právní úpravu poprvé, ale vyplněním příslušného § do vyhledávače NSS mi vypadnul rozsudek KS Ostrava-Olomouc 65 A 5/2015-29 ze 7. 2. 2017, který do podrobna rozebírá přesně to, co řešíte. A na rychlé přečtení v tom nevidím nic, co by nějak odporovalo textu předpisu a obecným principům výkladu právních norem, takže jestli se neobjeví nějaká novější judikatura NSS, která by to stavěla na hlavu, bral bych to jako hotovou věc.

Z výkladu dle rozsudku plynou dvě zprávy, dobrá a špatná. Dobrá je, že počátek i konec rozhodné doby, ze které se pak počítají 2/3 legálního pobytu v ČR, si může žadatel zvolit, a není podmínkou, aby ten pobyt začínal před 10. narozeninami. Špatná zpráva je, že zákonné "nejpozději od věku 10 let" vykládá soud tak, že nejzazší okamžik pro volbu počátku rozhodné doby je den 10. narozenin, nikoliv den před 11. narozeninami. A pokud správně počítám, tak i kdyby v rámci daných limitů Asiamut počátek i konec rozhodné doby maximálně optimalizoval, tedy začátek volil v den 10. narozenin a prohlášení učinil den před 21. narozeninami, vychází, že by v ČR musel nepřetržitě pobývat od věku 13,66 let. Píšete-li ~14, bude patrně ďábel ukryt v té vlnovce. Navíc podle textu má jít o legální pobyt, tedy bude třeba to doložit nějakými dokumenty (vízy, registrací na cizinecké policii atp.), nečekal bych benevolenci a případná neurčitost by zřejmě šla k tíži žadatele.

Bude-li to hra o dny, tak další drobná komplikace je, že prohlášení sice lze učinit teoreticky těsně před 21. narozeninami, ale do stejné lhůty je nutné občanství i nabýt, a KÚ má na vystavení příslušných listin nějaké lhůty a související rituály také nepořádá denně, takže komentáře doporučují minimálně 2 měsíce rezervu, tedy prohlášení učinit ve věku cca 20,83, což dále mírně posouvá rozhodný okamžik pro zahájení pobytu v ČR na číslo 13,61.

Tedy ve vašem případě bych v první řadě zjistil přesný příchod do ČR a jak přesně lze doložit. Kdyby to nevyšlo vzhledem k počátku rozhodné doby 10,00, ale s 10,99 by to vycházelo, zkusit se to dá, ale velké šance bych tomu nedával. Kdyby to náhodou prošlo, dobrý, kdyby ne, než se x let soudit, tak je skoro jednodušší jít cestou klasické naturalizace - je to sice opruz, ale nic nepřekonatelného.
IP zaznamenána

hp

  • Příspěvků: 8
    • Zobrazit profil
Re:Nabyti statniho obcanstvi CR prohlasenim
« Odpověď #2 kdy: 02 Listopadu 2023, 17:07:10 »

ad hh: prijezd do CR se uskutecnil presne v den 14. narozenin (ale to uz je malickost)

tady jsem nasel jeste jeden judikat (7 As 266/2018 - 31), kde NSS primo rika, ze podminku splnuje i ten, jehoz pobyt zacal mezi 10. a 11. narozeninami:

Ze všech výše uvedených důvodů Nejvyšší správní soud souhlasí se stěžovatelem, že došlo k nesprávnému výkladu § 35 odst. 1 písm. b) zákona o státním občanství. I podle názoru kasačního soudu neposkytuje uvedené ustanovení oporu pro závěr správních orgánů, že prohlášením mohou nabýt státní občanství pouze osoby, které se zdržovaly na území České republiky nejpozději v den svých 10. narozenin. Podmínku ve smyslu uvedeného ustanovení splní i ten prohlašovatel, který se nejpozději ve věku 10 let, tj. ještě před tím, než dosáhl vyššího věku (11 let), oprávněně zdržoval na území České republiky.

problem je vsak v tom, ze Asiamut pricestoval az pozdeji, ale IMHO pouhym jazykovym vykladem bych rekl, ze podminka opravneneho zdrzovani nerika vubec nic o te tretine obdobi, kdy Asiamut v te republice nebyl a ze treba vubec nemel ani povoleni v Cesku pobyvat.
« Poslední změna: 02 Listopadu 2023, 17:10:40 od hp »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:Nabyti statniho obcanstvi CR prohlasenim
« Odpověď #3 kdy: 03 Listopadu 2023, 09:21:53 »

Hmmm, takže to nakonec vypadá na roztříštěnou judikaturu a klasický kocourkovský bordel. Asi by to chtělo důkladnější rešerši veškeré relevantní judikatury a dalších pramenů. Mě přišel srozumitelný a dobře vyargumentovaný ten Olomoucký rozsudek, kde těch 10 let (resp. možná 10,99) je jen nejzazší okamžik pro počátek doby, ze které se pak budou počítat 2/3, ale nemusí tu být dřívější pobyt, tedy v extrémním případě by skutečně stačil příchod do ČR v ~13 letech. Na druhou stranu, důvodová zpráva a nějaká směrnice, ze které ta úprava vychází, operuje s teleologií, že má jít o 2. generaci imigrantů, kteří tu žijí od dětství, přičemž ta podmínka 2/3 času od 10 let do dospělosti má mj. zajistit, že tu dotyčný vychodí aspoň 1/2 povinné školní docházky. Tedy na Asiamuta, který přišel na své 14. narozeniny, to úplně myšleno nebylo.

Viz výše, v podstatě asi nejde nic zkazit tím, že se Asiamut o zjednodušenou naturalizaci pokusí - přičemž splnění podmínky 2/3 zkusí vyargumentovat nějakou syntézou té judikatury, z jednoho rozsudku si vezme, jak se počítají 2/3, z jiného, že "10 let věku" je i 10,99 a že in dubio mitius. Jestli to úřady nevezmou a o CZ občanství stojí, tak holt bude muset absolvovat plnotučnou proceduru. Znám ve svém okolí řadu lidí, kteří tím prošli, a je to sice zdlouhavý a místy nepříliš důstojný proces, ale pro kohokoliv, kdo tu fakticky naturalizovaný je, to není problém zvládnout.
« Poslední změna: 03 Listopadu 2023, 09:48:51 od hh »
IP zaznamenána