30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: hokac 28 Března 2019, 10:49:47

Název: Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: hokac 28 Března 2019, 10:49:47
Dobrý den, jdu si sem za Vámi pro radu, jelikož jsme si nejistý v jisté situaci.

Naše firma provozuje autobusovou dopravu minibusy do 3,5 tuny a do teď jsme vždy zastavovali u jednoho hotelu, aby jsme zde nabrali jejich klienty.
Ale od 1.6 v celém městě platí vyhláška o zákazu zastavení autobusů mimo vyhrazená parkoviště, což je pro nás nereálné aby jsme hosty z hotelu vláčeli k zachytnému parkovišti, proto se ptám mohu:
Zastavit v ZÁKAZU ZASTAVENÍ, pokud:
- Zastavuji na soukromém pozemku, kde mám smlouvu o pronájmu místa určeného k zastavení?
- Zastavuji na pozemku města, jenž je v pronajmu firmy se kterou mám smlouvu o pronájmu parkovacího místa určeného k zastavení?
- Před vjezdem na parkoviště, kde zastavuji je značka zákaz vjezdu s dodatkovou tabulí: Neplatí pro Hosty hotelu ******.

Děkuji všem co poradí zda v těchto situacích mohu zde dále zastavit nebo ne.
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: opas 28 Března 2019, 10:53:23
Místní úprava je vždy nadřazena obecné. Vyhrazené parkoviště je tedy obecnou vyhláškou nedotčeno.
Navíc na soukromém pozemku neplatí ZPPK, respektive správní orgán není oprávněn trestat jeho porušení.
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: solaris 28 Března 2019, 11:57:02
Opravdu je pro platnost ZPPK (a působnost SO) podstatné vlastnictví pozemku či té příslušné komunikace? Kdo je majitel by nemělo fakt, zda se jedná o pozemní komunikaci (například účelovou), ovlivňovat.
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: Číkus 28 Března 2019, 11:59:16
Platí vůbec zákaz zastavení autobusů pro minibusy do 3.5 tuny?

A může být vůbec zákaz zastavení nařízený pouze vyhláškou jakkoli vymahatelný? To si příště Židlochovice vydají vyhlášku o max. povolené rychlosti 20 km/h a budou rýžovat ještě více než obvykle?
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: hokac 28 Března 2019, 12:13:33
Platí vůbec zákaz zastavení autobusů pro minibusy do 3.5 tuny?

A může být vůbec zákaz zastavení nařízený pouze vyhláškou jakkoli vymahatelný? To si příště Židlochovice vydají vyhlášku o max. povolené rychlosti 20 km/h a budou rýžovat ještě více než obvykle?

Bohužel by platit měl, nikde jsem nenašel žádný přímí zdroj informací, jediné informace, které k tomu mám jsou slovní od vedení města a z webu zde: http://data.ckrumlov.cz/files/8606-organizace-zajezdovych-autobusu-v-ceskem-krumlove-od-1-6-2019.pdf (http://data.ckrumlov.cz/files/8606-organizace-zajezdovych-autobusu-v-ceskem-krumlove-od-1-6-2019.pdf)
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: mch 28 Března 2019, 12:14:42
A může být vůbec zákaz zastavení nařízený pouze vyhláškou jakkoli vymahatelný? To si příště Židlochovice vydají vyhlášku o max. povolené rychlosti 20 km/h a budou rýžovat ještě více než obvykle?
pokud neni podporen znackami ktere to implementuji, tak si myslim ze maji smolika - ridic nema povinnost se venovat cteni uredni desky, ma se venovat cteni dopravniho znaceni ... teoreticky si muzou napsat do vyhlasky co chcou, dokud jim to nekdo neomlati o hlavu ...
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: fu 28 Března 2019, 12:15:51
Navíc na soukromém pozemku neplatí ZPPK, respektive správní orgán není oprávněn trestat jeho porušení.
Resilo se to jiz https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7306.15 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7306.15) a pripadne neco zde https://www.auto.cz/kde-plati-pravidla-silnicniho-provozu-vsude-temer-108770 (https://www.auto.cz/kde-plati-pravidla-silnicniho-provozu-vsude-temer-108770)
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: opas 28 Března 2019, 16:29:29
Parkoviště hotelu se zákazem vjezdu není veřejná komunikace, tedy pravidla určuje vlastník.

Mimochodem zakázat něco vyhláškou IMO není možné, protože projednání přestupku podle ZPPK vyžaduje porušení dopravního značení.
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: 2M 28 Března 2019, 19:44:03
Platí vůbec zákaz zastavení autobusů pro minibusy do 3.5 tuny?

Asi ano.. na tunách nezáleží.. když to má aspoň 8 míst kromě řidiče tak je to autobus.

A může být vůbec zákaz zastavení nařízený pouze vyhláškou jakkoli vymahatelný? To si příště Židlochovice vydají vyhlášku o max. povolené rychlosti 20 km/h a budou rýžovat ještě více než obvykle?

Jestli vyhláška není v rozporu se zákonem tak vymahatelná asi je..
ale ..jen můj názor.. bude to porušení obecní vyhlášky a ne ZPPK.. nebudou se na to vztahovat ustanovení ani pokuty podle ZPPK a nepůjde to přehodit na SprDel.

Opravdu je pro platnost ZPPK (a působnost SO) podstatné vlastnictví pozemku či té příslušné komunikace?

Není, ale je podstatné jestli to je veřejná pozemní komunikace. Soukromý pozemek oddělený aspoň třebas závorou není veřejná komunikace.
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: enzym 28 Března 2019, 20:29:25
Není to tak úplně přesné. Vyhláška jest projevem zlovůle politické garnitury samosprávy a ve věci provozu na PK nelze vyhláškou ukládat povinnosti nad ZPPK nebo naopak ulevovat z povinností.
Opatření obecné povahy, kterým se stanovuje dopravní značení je základním způsobem (pro trvalé DZ dokonce jediným), jak přebít obecnou úpravu provozu na PK místní úpravou (SDZ, VDZ, SSZ, ZPPI). Proces vzniku OOP je upraven ve správním řádu, je to svého druhu zjednodušené správní řízení, lze jej připomínkovat a přezkoumávat, jest projevem zlovůle úředníků SSO, byť často na popud či nátlak politiků samosprávy a DI PČR.

Co jsem tím chtěl říct: Pokud není dopravní značení (vzniklé na základě OOP s doložkou právní platnosti), platí ZPPK, vyhlášku si mohou strčit za klobouk.

EDIT:fyx překlepi, že jich tam bylo
Název: Re:Zastavení na pronajatém pozemku v ZÁKAZU ZASTAVENÍ
Přispěvatel: hh 28 Března 2019, 22:15:48
Ve skutečnosti je to ještě trochu složitější, protože zlovůli samosprávy vyjadřované obecně závaznými vyhláškami (OZV) je přiznána značná autonomie, příslušné články Ústavy nejsou chápány jako běžné zmocnění, ale skutečně jako základ originární normotvorby v rámci samosprávám svěřené působnosti. Platí ale tzv. doktrína ultra vires, že obec se touto svou pravomocí nemůže montovat do věcí již upravených zákonem. Zájemci mohou prostudovat např. zrušení OZV obce Všeň Ústavním soudem v roce 2016, základ uvedené doktríny pak byl, pokud mi paměť slouží, zformulován v ještě bizarnější kauze, kterou se jakási obec pokoušela OZV zakázat a následně pokutovat vstup se psy na hřbitov, což bylo též zrušeno s odůvodněním, že takovou věc nemůže řešit OZV, protože už tu máme zákon o pohřebnictví, dle kterého pokud vnikne potřeba regulovat vstup na hřbitov s čokly, má to být součástí tímto zákonem předvídaného řádu pohřebiště.