30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: adamps 05 Března 2020, 18:52:55
-
Dobrý den, potřeboval bych poradit. Dnes byla poslední možnost vyzvednutí dop. dopisu a po příchodu na poštu mi bylo řečeno, že dopis leží na jiné poště a bude zítra vhozen ve schránce. Na přepášce jsem dostal potvrzení, že dopis leží jinde. Můžu to použít nějak dál, případně žádat úřad o novou zásilku první se ze schránky uplně vytratila... ? A následně čekat zase na poslední den a jít na poštu pro zásilku která tam nebude ... Děkuji za poučení
-
Byl jste na poště, kde měla zásilka dle poučení být (tj. to zkazila pošta)? Pak by mohlo jít doručení fikcí zpochybnit. Dostavil jste se v souladu s poučením pro zásilku, ale nebylo Vám umožněno ji vyzvednout.
-
Ano na poště jsem byl správně skopala to pošta. Kdy rozporovat fikci doručení ...
-
No v podstatě až bude potřeba. Teď by se patrně dalo tvářit, že Vám žádný dopis nebyl doručen. Ale koukněte se zítra do schránky o co vůbec jde, zda má smysl jít touto cestou. A samozřejmě pečlivě uschovejte výzvu i doklad, že jste se na (správnou) poštu dostavil v souladu s výzvou, ale dopis Vám vydán nebyl.
-
Doporucuji rovnez se podivat na dohledani zasilky a jeji cestu a tu vytisknout - URL musi byt soucasti listiny.
-
Z rozsudku 33A/45/2016 jasně vyplývá, že pokud došlo k pochybení České pošty, které žalobce nezavinil a ani žádným způsobem jej nemohl vyvolat,tak mu jej nelze přičítat k tíži.
Z toho plyne, že nesoulad výzvy k vyzvednutí zásilky s ustanovením §23 odst 4 zákona 500/2004 Sb SŘ vylučuje aplikaci tzv fikce doručení dle ust §24 odst 1 téhož zákona. Podpůrně též rozsudek KS č.j. 6 As 35/2009-96 ( původní myšlenka a zdroj od pana hh)
-
Věc se vyvijí takto, dopis jsem měl dostat dnes do schránky, ale ve skutečnosti dostal dopis do schránky člověk se stejným přijmením na jiné adrese, takže dopis stále ve skutečnosti nemám. Navíc na výzvě k vyzvednutí zásilky neni zaškrtlé políčko s poučením, takže jsem ho ani nemusel obdržet a nevím kdo mi dopis posílá. Je možné si situaci takhle vyložit a nechat případ hnít? V příloze jsou fotky toho co mám. Děkuji
-
No, tohle by se na nedoručení mohlo dát uhrát. Škoda, že na tom oznámení to není napsáno jednoznačněji, např. „zásilku nebylo možno vydat ...“. Jelikož v zásilce má být příkaz, bude to vyžadovat trpělivost. Např. teď mrtvého brouka, jestli jde jen o pokutu, tak počkat, až ji někdo bude chtít zaplatit, a pak se buď 1) bránit hned, po opakovaném doručení příkazu podat odpor nebo 2) zaplatit na základě upomínky, počkat do výročí od spáchání a pak chtít peníze zpět.
Varianta 2 je jistější, ale má dvě nevýhody, jednak budete nedoručení prokazovat po více než roce (takže platí, co je na papíru, který máte v ruce, zapomeňte na nějaké výpovědi pošťaček či dohledávání něčeho na poště) a jednak bude celá iniciativa na vás - úřad bude mít splněno, inkasováno, a vy to z něj musíte vyrazit. Varianta 1 má výhodu, že se to bude řešit s menším odstupem, ale pokud to SO akceptuje, půjde jen o mírné zdržení, příkaz se doručí dodatečně, tím se přeruší promlčení a řízení je opět na začátku. Lepší je, když (domněle) opožděný odpor SO ignoruje, tam se pak dá počkat rok a pak u nadřízeného SO reklamovat nepokračování v řízení - to je podobné variantě 2, akorát má účastník o něco výhodnější procesní postavení. Ale kterou verzi v případě varianty 1 SO zvolí těžko předvídat.
-
Škoda, že na tom oznámení to není napsáno jednoznačněji, např. „zásilku nebylo možno vydat ...“.
No a co třeba teď znovu dojít napoštu s tím, že mu stále nic nepřišlo a vyžádat si tam jednoznačnější vyjádření pošty. Něco ve smyslu dotyčný se dostavil (první návštěva) a znovu (druhá návštěva) protože v schránce to nebylo a nic nedostal. *)
Pokud se to povede tak počkat na první vymáhání, pak zaplatit a po roce vymáhat už v ruce s jednoznačným potvrzením o nedoručení.
Jediné nebezpečí IMHO je , že by pošta nějak informovala úřad, že podělala (ne)doručení - ale to si nemyslím, protože bude trvat na tom že to vhodili.
No a po roce zase už nebude nikdo vědět, jak to bylo s tím doručením.
*) Možná na to jít chytřeji - zajít na poštu s tím, že ve schránce nic nebylo protože to manželka možná vyhodila spolu s poštovním spamem a že ouřad po Vás chce jednoznačně, že jste si to byl vyzvednout, jinak Vám nevydá kopii. A tím si vyžádat to jednoznačné potvrzení něco jako "Pan xyz dne ddmmrr přišel vyzvednout zásilku RRxxxxxxxxxxxx , která mu nebyla vydána protože již byla připravena ke vhození do schránky na poště PPPPP".
-
Věc se po skoro 8 měsících pohnula s tím, že přišel dopis běžnou poštou. V dopise stojí Upozornění na Nedoplatek + příslušná složenka. Když bych částku zaplatil jak vyrazit peníze zpět, nebo neplatit a rozporovat doručení? Nebo možnost 3 dopis není doporučený nic mi nepřišlo?
-
Šlo o Příkaz, ten nabyl právní moci. Tušíte, například z předchozí komunikace, jakého domnělého přestupku se ten Příkaz týká? Pokud již uplynul rok od jeho spáchání, pak by bylo nejjednodušší SO upozornit, že Příkaz nebyl doručen, tedy nenabyl právní moci a ať si ten nedoplatek zase škrtnou.
K vracení pokuty vizte https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7932.0.
-
Vše uvedené výše stále platí. Můžete zaplatit a tím věc snadno dotáhnout do prekluze. Postup získání peněz je zde popsán, formálně podáte žádost o vrácení daňového přeplatku (§ 155 DŘ), ale klíčem je prokázat nedoručení příkazu. Dá se to řešit přímo v řízení o té vratce (proti zamítnutí je možné odvolání), ale praktičtější je nedřív dosáhnout formálního zastavení řízení pro promlčení, to se dělá tak, že se u nadřízeného orgánu budete domáhat odstranění nečinnosti, při neúspěchu lze jít k soudu s nečinnostní žalobou. Pokud přesvědčíte KÚ o nedoručení odporu a donutíte tak SO1 řízení zastavit, je vrácení peněz už formalita.
Pokud hned začnete zpochybňovat doručování, má úřad ještě mraky času doručit ten příkaz znovu, čímž o tuto výhodu přijdete. Pokud nezaplatíte, lze předpokládat zahájení daňové exekuce, kde opět máte řadu možností obrany, ale je tam stejný problém - bude-li úřad dost rychlý, musíte vyložit karty v okamžiku, kdy to ještě ze strany úřadu lze napravit. Zaplacení má proti řešení až v rámci exekuce či čekání na ni i jiné výhody, např. v případě prohry nerostou náklady, v případě výhry zase nezbyde pachuť v podobě pošramocené pověsti v bance či u zaměstnavatele, přetahování se o poplatky, které si banka naúčtuje za realizaci exekučního příkazu. Ale k cíli teoreticky vede více cest, po které se vydat je na vás (některé úřady jsou při vymáhání dost pomalé na to, že dává smysl pokračovat v taktice mrtvého brouka až do promlčení, zejména zbývá-li pár měsíců, navíc v době útlumu teď virem, pak Vánocemi).
-
Děkuji, ještě si prosím o ujasnění dob promlčení, přestupek byl spáchán 6. 2019. Nedoručený dopis jsem dostal 3. 2020. Mockrát díky má zkušenost je 0 zatím vždy jsem si vyztačil z mrtvým broukem.
-
V tom případě je už dávno promlčeno. Příkaz buď byl, nebo nebyl doručen. Pokud doručen byl, je v právní moci a nic už se s tím nenadělá, LOST. Pokud doručen nebyl, přestupkové řízení ani nebylo zahájeno, tedy nedošlo k přerušení (restartu) promlčecí doby a odpovědnost zanikla 6/2020.
Je tam ještě drobná nejistota. Kvůli zmršené formulaci § 32 PřesZ (jejíž patch se chystá, ale je zatím zaparkovaný v parlamentu) je tu určitá možnost, že SO bude tvrdit, že k přerušení došlo už vydáním příkazu (jako formy rozhodnutí o vině), tedy ještě před doručením a zahájením řízení. Úplná jistota tak bude až 3/2021. Ale tohle bych skoro i risknul, výklad, podle kterého by stejný příkaz přerušoval promlčení hned 2x, je absurdní.
Takže to můžete rozjet rovnou. Např. se nejdřív podivit, co že to máte platit, že o žádném dluhu nevíte, žádné rozhodnutí vám nebylo doručeno a zda jej nemohou poslat znovu (to je třeba, aby se řízení vůbec zahájilo a dalo se domáhat jeho zastavení). Pak nezapomenout podat odpor (kdykoliv prokazatelně poprvé uvidíte příkaz, je doručen). Úřad nejspíš bude reagovat taky překvapeně, vypadne z něj vyrozumění, že příkaz byl doručen fikcí v březnu a je v právní moci, odpor byl opožděný. No a po této předehře začne hlavní dějství kolem zpackaného doručování a nedodržení podmínek pro doručení fikcí. S tím pak případně pomůžu.
-
Po delší době dorazila upmínka na kterou jsem reagoval, že nechápu o co se jedná, byl doručen nový dopis na který jsem podal odpor. Odpověď na odpor dorazila zamítavá, že skutek nabyl právní moci fikcí doručení a odpor byl podán opožděně. Jakým způsobem rozporovat doručení? Zaslat úřednici kopii dodejky s razítkem pošty nebo ověřenou kopii? Děkuji za další rady.
-
Přikládám ještě dopis úředníka.
-
Vytikl jste si cestu zasilky, jak jsem Vam radil?
-
Ano výstisk mám, nic méně je tam napsano ,,vhozeno do schránky,, den po tom co jsem zásilku na poště nedostal...
-
A byl jste podruhé na poště pro jednoznačné vyjádření že jste si včas vyzvedával a že vám do schránky nebylo nic vloženo ?
-
Na poště jsem podruhé nebyl, jelikož jsem to nepovažoval za nutné a za povinost, protože dopis jsem se snažil vyzvednout v době kdy mi měl být vydán. To že jsem dopis nedostal jsem se snažil reklamovat s vyjádřením, že reklamaci může provádět pouze odesilatel.