30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Odpor podaný pozdě/zákaz řízení  (Přečteno 5043 krát)

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 677
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #15 kdy: 30 Července 2023, 15:05:27 »

Mám za to, že obnova řízení z tohoto důvodu není možná, ale to je samozřejmě jenom můj názor. Úřad sice nemůžu prokázat, kdy bylo doručeno, ale může prokázat, že doručeno bylo a že to bylo nejpozději v den, kdy byl podán odpor. V tento den, ač po uplynutí lhůty pro fikci doručení (a ač bylo špatně doručováno), bylo tedy materiálně doručeno, seznámil se s písemností a provedl úkon formou podání odporu. V tento den začala plynou ona 15denní lhůta, kdy mohl namítnou datum doručení, požádat o prominutí zmeškání úkonu. V tento stejný den měl/mohl vědět, že má datovou schránku a že mu mělo být do ní doručováno, toto mohl být důvod, proč žádá o změnu data doručení/prominutí zmeškání.

Obnovu řízení by mohl žádat, pokud by až pak zjistil další závažné skutečnosti, které mu zabránily udělat úkon, resp. úkon včas, ale pochybuju, že jako závažná skutečnost by bylo akceptováno to, že až pak se dověděl, že mu měli doručovat do DS, ale doručovali pozemně a že sice se s písemností seznámil, dokonce na ni reagoval, provedl úkon a nenamítal v době úkonu (odporu), že bylo doručováno špatně a proto provedl úkon špatně, což se ale dověděl až z odmínutí úkonu, protože do té doby si měl za to, že provedl úkon včas. Stejně tak by asi musel ještě prokázat, že v té lhůtě od podání odporu měl důvody, proč nevyužil ten institu změny data doručení, resp. prominutí zmeškání úkonu.

Umím si představit, že by někdo jiný (Číkus :) ) byl schopen podat odpor tak, že by dodatečně zkusil tvrdit, že ten odpor nebyl spojen s daným příkazem (jiné číslo jednací, ...), nebo že odpor vlastně ani nepodal, ale na toto by se musel připravit předem a mít štěstí.
IP zaznamenána

Petr pan

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #16 kdy: 30 Července 2023, 15:48:29 »

.
« Poslední změna: 30 Července 2023, 15:55:31 od Petr pan »
IP zaznamenána

Petr pan

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #17 kdy: 30 Července 2023, 15:54:21 »

Mam datovou schránku coby OSVČ.
Bohužel jsem ve schránce žádný ústřižek neměl, byla tam jenom zde přiložená dodejka spolu s dalšíma 3,
Jak to tak čtu, tak se asi picnu. Ale jak má tohle člověk všechno vědět.
T lhůty se nedají vůbec stíhat. Než jsem cokoli zjistil, 15 denní lhůta byla pryč.... ostatně jako 8 denní
« Poslední změna: 30 Července 2023, 15:59:01 od Petr pan »
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 677
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #18 kdy: 31 Července 2023, 11:29:06 »

Tak OSVČ datovka je Vám v tomto žel nanic, jelikož jde o Vás jako FO. Založte si napříště i DS pro FO.

Co se lhůt týče, je to nespravedlivé, že jsou postaveny takto (a to jsou i kratší pro některé úkony), to ano, ale stihnout se to dá, navíc se dají optimalizací kroků prodloužit o dny až týdny dle typu úkonu.
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 924
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #19 kdy: 01 Srpna 2023, 13:20:00 »

Mam datovou schránku coby OSVČ.
Vozidlo je na IČ?
IP zaznamenána

Paulie86

  • Příspěvků: 233
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #20 kdy: 01 Srpna 2023, 21:58:29 »

I kdyby to auto bylo registrované na PO, tak pokud se příliš nemýlím, v tomhle případě by to nehrálo žádnou roli. O něco výš tazatel píše, že šlo o nějaké (prý) nedovolené předjíždění fízlů a i když to výslovně neuvádí, tak z kontextu chápu, že byl obratem zastaven a ztotožněn. A při zastavení a ztotožnění na místě už je fuk, na koho je registrované auto.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 677
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #21 kdy: 01 Srpna 2023, 22:10:22 »

Přesně tak, zákaz a body jsou spojeny s řidičem a ne provozovatelem. Tedy, zatím.
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 924
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #22 kdy: 02 Srpna 2023, 01:16:41 »

A to je přece k zamyšlení. Pokud mě zastaví/ztotožní jako řidiče/provozovatele daného vozidla evidovaného na IČ. Měli by řěšit přes DS PFO. Pokud mě zastaví/ztotožní ve vozidle soukromém měli by řěšit DS FO.

Edit: Řeším jen a pouze správně doručování. Body/zákaz dostane vždy FO (ať už jako PFO nebo FO)
« Poslední změna: 02 Srpna 2023, 01:19:13 od Hugo »
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 677
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #23 kdy: 02 Srpna 2023, 05:43:35 »

Tady nejde o objektivní odpovědnost provozovatele, kdy se primárně neví, kdo spáchal přestupek a je možnost se z toho legálně vykoupit, ale o přestupek spáchaný konkrétní, již ztotožněnou osobou a vozidlo jako takové už v tom nehraje žádnou úlohu.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #24 kdy: 02 Srpna 2023, 09:34:41 »

Mam datovou schránku coby OSVČ.
Datovka OSVČ nic neřeší, viz výše. Kdyby šlo o nějakou povinnost či delikt provozovatele, je to ve hře, ale řidič je vždy fyzická osoba a v této souvislosti podnikatelský status nehraje roli, ani v procesních věcech typu doručování.

Nijak to nepomůže v této konkrétní kauze, ale do budoucna zvažte zřízení i DS_FO, když už vám stát jednu datovku vnutil, a když vaše lokální pošta dělá týdenní prodlevy s vhozením zásilky. Je zde na fóru opakovaně diskutováno.

Bohužel jsem ve schránce žádný ústřižek neměl, byla tam jenom zde přiložená dodejka spolu s dalšíma 3,
Pokud opravdu ve schránce poučení nebylo, což vám klidně i věřím, tak sice fiktivně doručeno nic nebylo a odpor byl nejspíš podán včas, ale je to přesně ten problém, že to nemáte jak prokázat. Dokonce i kdybyste měl v ruce poučení bez vyplnění názvu a adresy odesílajícího orgánu, tak vám může SO tvrdit, že to nic nedokazuje, že to je součást standardizované obálky, kterou jste si mohl kdekoliv opatřit, zatímco ve schránce bylo kompletní poučení. Taky se stává, že to pošťačka zapomene odtrhnout, a udělá to až při následném vhození do schránky, s tím, že to poučení pak buď vyhodí, nebo klidně hodí do schránky, opět nemáte standardními prostředky šanci prokázat, že poučení nebylo do schránky vhozeno spolu s oznámením, pošta prohlásí, že platí, co vyplnili v dodejce, a cokoliv jiného popře.

Jak to tak čtu, tak se asi picnu. Ale jak má tohle člověk všechno vědět. T lhůty se nedají vůbec stíhat. Než jsem cokoli zjistil, 15 denní lhůta byla pryč.... ostatně jako 8 denní
Nechci vám sypat sůl do otevřené rány, ani tvrdit, že by fikce doručení, zejména v tuzemské podobě, nebyla svinstvo, ale zas tak úplně bez šance jste nebyl. 10 dní ta věc ležela na poště, vaše věc, že jste tam vyrazil až 11. den. I tak tam pořád byla značná rezerva, určitě šlo postupovat asertivněji a dostat se k obsahu včas. Pokud jste náhodou zrovna těch 10 dní byl někde mimo, mohl jste si zařídit tu datovku, nebo někoho kontrolou pošty pověřit. U události, která to celé začala, jste byl osobně, věděl jste, že to fízli budou předávat úřadu, takže to, že nejspíš přijde příkaz se zákazem a že ve vzduchu visí i vybodování, nebylo žádné překvapení. A ano, pokud to není vaše práce/koníček, nemá vám nikdo za zlé, že ty procesy neznáte, ale měl jste hafo času se na to připravit nebo to s někým konzultovat.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 031
    • Zobrazit profil
Re:Odpor podaný pozdě/zákaz řízení
« Odpověď #25 kdy: 02 Srpna 2023, 16:37:30 »

Dokonce i kdybyste měl v ruce poučení bez vyplnění názvu a adresy odesílajícího orgánu, tak vám může SO tvrdit, že to nic nedokazuje, že to je součást standardizované obálky, kterou jste si mohl kdekoliv opatřit, zatímco ve schránce bylo kompletní poučení.

Tady by jistá šance byla, ne vždy se podaří poučení odtrhnout přesně v perforaci. Pokud by tvar nevyplněného poučení přesně seděl k obálce, IMHO by to šlo použít.
IP zaznamenána