30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: fu 20 Listopadu 2015, 08:55:14

Název: Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 20 Listopadu 2015, 08:55:14
1. Nemate zkusenost, ze CP dosila psani vzdy v patek? Nevim jestli to je otazka strategie KRNA, ale nikdy mi nedosla zasilka jindy.
Vychazi to tak, ze 10. den je vzdy pondeli.

2. Pri pokusu o doslani z nejakeho mesta a moji aktualni pozici neni problem si zasilku nechat doslat na jinou postu v patek a 10. den to pak neni na spravne poste, nasledne 11. den to neni(ani byt nemuze) doruceno ucastnikovi rizeni, protoze to je jine mesto.

3. Klasicky pri reklamaci(je traba uradu otravovat hovorem, hovor nahravat a dozadovat se zaslani spravne a jeste poslat mailem), pokud vite odkud zasilka dosla, to KRNO zasila podruhe, bez namitek.

Nechtel jsem to dat do hlavnich, protoze nechci tem smejdum pomahat.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: dmitrijsadlo 20 Listopadu 2015, 09:59:41
Vyuziju tohoto vlakna:
Jak dorucuje Polucie CR? Je mozne, ze posila zasilky do vlastnich rukou vyhradne adresata, ktere se po 10 dnech nehazi do schranky, ale vraci se odesilateli? V tom pripade doufam nelze aplikovat doruceni fikci?

Kamarad v jednom pripade podaval trestni oznameni na urednici kvuli podvodu a zneuziti pravomoci, ocekaval bych nejake vyjadreni od PCR (PSC by sedelo). /jiz jednou neco posilali a vratilo se jim to/ Ma si radsi ten papir vyzvednout? Kamarad ma jiz delsi dobu Datovou schranku.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: opas 20 Listopadu 2015, 10:27:00
Mne policie doručila oznameni o odlozeni do datovky. Ale je fakt ze i to oznameni jsem daval datovkou a jiny kontakt tam ani nebyl.

Policie nic doručeno nemá. Kamarad si muze datovkou postezovat, ze nedostal zadne vyrozumeni a ze ho moc chce.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 21 Listopadu 2015, 09:45:27
Mne policie doručila oznameni o odlozeni do datovky. Ale je fakt ze i to oznameni jsem daval datovkou a jiny kontakt tam ani nebyl.

Policie nic doručeno nemá. Kamarad si muze datovkou postezovat, ze nedostal zadne vyrozumeni a ze ho moc chce.

Vy vsude doporucujete datovku, a beru ze v jistych pripadech to ma smysl.

Nicmene ja to vnimam jako nastroj dabla, cim vice lidi ji ma tim bude vetsi tlak to nasadit hromadne.
Uz tu zacinaji tlaky ucit IT prvnacky a tohle je jen predehra... pak uz budeme opravdu otroci.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: uziv 21 Listopadu 2015, 12:57:16
Mne policie doručila oznameni o odlozeni do datovky. Ale je fakt ze i to oznameni jsem daval datovkou a jiny kontakt tam ani nebyl.

Policie nic doručeno nemá. Kamarad si muze datovkou postezovat, ze nedostal zadne vyrozumeni a ze ho moc chce.

Vy vsude doporucujete datovku, a beru ze v jistych pripadech to ma smysl.

Nicmene ja to vnimam jako nastroj dabla, cim vice lidi ji ma tim bude vetsi tlak to nasadit hromadne.
Uz tu zacinaji tlaky ucit IT prvnacky a tohle je jen predehra... pak uz budeme opravdu otroci.

Na druhou stranu teprve internet umožnil lidem efektivně se pránit proti zvůli úřadů. Snaha o nerozšiřování datovek je zbytečná, je naopak nutné naučit se je efektivně využívat. Chtělo by to taky učit už prvňáčky, že je nutné myslet hlavou a nechovat se jako ovce. A hlavně zavést povinou maturitu z matematiky, protože to je základ!  :)
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 21 Listopadu 2015, 14:43:44
Mne policie doručila oznameni o odlozeni do datovky. Ale je fakt ze i to oznameni jsem daval datovkou a jiny kontakt tam ani nebyl.

Policie nic doručeno nemá. Kamarad si muze datovkou postezovat, ze nedostal zadne vyrozumeni a ze ho moc chce.

Vy vsude doporucujete datovku, a beru ze v jistych pripadech to ma smysl.

Nicmene ja to vnimam jako nastroj dabla, cim vice lidi ji ma tim bude vetsi tlak to nasadit hromadne.
Uz tu zacinaji tlaky ucit IT prvnacky a tohle je jen predehra... pak uz budeme opravdu otroci.

Na druhou stranu teprve internet umožnil lidem efektivně se pránit proti zvůli úřadů. Snaha o nerozšiřování datovek je zbytečná, je naopak nutné naučit se je efektivně využívat. Chtělo by to taky učit už prvňáčky, že je nutné myslet hlavou a nechovat se jako ovce. A hlavně zavést povinou maturitu z matematiky, protože to je základ!  :)

Internet je nastroj, stejne jako nuz, muzete s nimurednika podriznout, nebo se na ten nuz nabodnout, o tom, jestli jste ovce a jaka to nic nerika.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: Behemot 30 Listopadu 2015, 10:59:31
Na druhou stranu teprve internet umožnil lidem efektivně se pránit proti zvůli úřadů. Snaha o nerozšiřování datovek je zbytečná, je naopak nutné naučit se je efektivně využívat. Chtělo by to taky učit už prvňáčky, že je nutné myslet hlavou a nechovat se jako ovce. A hlavně zavést povinou maturitu z matematiky, protože to je základ!  :)
Kdyby to aspoň za něco stálo, ale jako obvykle to je sračka v roce 2015 napsaná ve stylu 90. let a security by obscurity. Dokud to provozuje režim, tak to stojí tak za hovno, že budu radši chodit na poštu každej den. Nezlobte se, ale nechte si to pro sebe, já ten odpad nechci a že mi to soud jako statutárovi zřídil automaticky mě nebetyčně sere.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 30 Listopadu 2015, 11:45:28
...Dokud to provozuje režim, tak to stojí tak za hovno,...

A tu poštu provozuje kdo ? :)
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: Behemot 30 Listopadu 2015, 12:06:42
Po staletích fungování pošty už se to ustálilo v nějakým použitelným režimu a jsou stanovený zákonný podmínky fungování. A když to ztratí, dá se na někomu vymoct náhrada škody, existuje hmotná odpovědnost za zásilku a následky jednání, dá se soudně anulovat úřední úkon když se prokáže, že to pošta ztratila.

Tenhleten jejich bordel si vymysleli podle sebe, je nulová šance něco na tom měnit nebo někoho donutit to změnit. Když něco pokurví nebo ztratí, tak nikdo není odpovědnej, to máte v podmínkách, vono by bylo i velmi těžký vůbec dokázat, že něco pomrvili, protože samozřejmě informace o tom jsou ukrytý a nikdo je nevydá. Potvrzení podání existují jen elektronicky (pokud si to člověk nevytiskne). Ten jejich předraženej trezor je taky výsměch, v podmínkách opět nikdo za nic neručí a maximálně zaplatěj nuznejch pár tisíc když můžou udělat milionový škody. Jak jsem už zmiňoval, uživatelská přívětivost rozhraní je záporná.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 30 Listopadu 2015, 13:27:12
...když se prokáže, že to pošta ztratila...
chtělo se mi tady napsat jednoduše "a teď tu o Karkulce" ale nejsme na hovinkách takže argumenty : Zrovínka v tom o co nám jde je trošinku zádrhel. Pro poštu je zákazníkem odesilatel, což je v našem případě orgán. A japa asi dopadne tento modelový případ:
Ouřada odešle příkaz na adresu trvalého bydliště a dá tam "Po 10 dnech vhodit do schránky", jenže k vám se blbě dojíždí a už dvakrát jste pošťačce vynadal, že Vám doručila pozdě nějakou jinou zásilku a dovolil jste si na ní stěžovat. A tak to milá paní vyřeší tím že lístek s upozorněním strčí do kapsy a doma do kamen, a až jí zase po 10 dnech to psaní přistane v kabeli, tak s ním naloží stejně. Ouřada má doručeno fikcí a Vy se budete po roce divit exekuci. Na poště se vás pro reklamaci nejprve zeptají na podací lístek---he ten má ovšem ouřada, ale ouřadovi je to fuck, on je spokojený a co by tedy reklamoval.
Japa tedy budete dokazovat, že to pošta nedoručila..... A i kdyby ouřada nakrásně reklamoval, pošta pouze vyjede údaje z track&trace systému, kde bude "po 10 dench vhozeno do schránky" a dál to nikdo nebude rozebírat.

P.S. Podobná situace může nastat i jenom leností či liknavostí pošťačky i bez zlého úmyslu.

Jenom pro ilustraci jak pošta "umí" : http://www.novinky.cz/krimi/135364-lide-v-breclavi-nasli-v-sachte-desetitisice-nedorucenych-dopisu.html

Zato u DS jsem zatím nezaznamenal, že by se nějaká zásilka ztratila, či nedoručila. A počítám že by toho ihned byly plný noviny.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: Behemot 30 Listopadu 2015, 13:32:11
To si můžu pohlídat tím, že si to na té počte vyzvednu, že ano. Navíc to je pojištěný tím, když vím, že mi něco má přijít a nepřišlo - mám ve schránce lístky a po deseti dnech nic, po dotazu na poště je zřejmý, že dopis nemají ani ho nevrátili zpátky, tzn. ztratili ho, tak reklamace a na úřadě si vyžádám kopii nebo se podívám do spisu.

Mluvím spíš o tom, že pošlu odvolání a ouha, vono to nikdy nedorazí. No, udělám reklamaci, dostanu ptovrzení na to, že se to ztratilo a opět, jdu na úřad že pošta ztratila.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 30 Listopadu 2015, 13:49:19
To si můžu pohlídat tím, že si to na té počte vyzvednu, že ano.
Takže na odvolání máme 8 dnů, čili to znamená se na poště zastavit jednou až dvakrát týdně, vystát frontu, ukázat občanku a jak debil se ptát "paninko nemáte tam pro mě náhodou něco ?" ;D

Navíc to je pojištěný tím, když vím, že mi něco má přijít a nepřišlo - mám ve schránce lístky a po deseti dnech nic, po dotazu na poště je zřejmý, že dopis nemají ani ho nevrátili zpátky, tzn. ztratili ho, tak reklamace a na úřadě si vyžádám kopii nebo se podívám do spisu.
Zahodit/ztratit můžou i ty lístky, nicméně pokud vím že mi má něco přijít, tak si takto můžu ohlídat i doručení do DS.

Mluvím spíš o tom, že pošlu odvolání a ouha, vono to nikdy nedorazí. No, udělám reklamaci, dostanu ptovrzení na to, že se to ztratilo a opět, jdu na úřad že pošta ztratila.

Pokud to odvolání pošlu přes DS a oni jim ho nedoručí, pak mám v ruce IDdatové zprávy, tu zprávu mám 3 měsíce v DS a navěky na svém disku, Dále mám doručenku. Takže taky jdu na úřad - proč to ztratili.

Bohužel obhajuješ neobhajitelné, protože pošta ztrácí zásilky zcela pravidelně, zatímco v DS se zatím nic neztratilo.
Nicméně klidně si dělej jak umíš, já mám DS od samého počátku a jsem za ni rád.


 



Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: Behemot 30 Listopadu 2015, 14:08:49
Pošta mi zatím ztratila z toho co jsem poslal jednou zboží a dostal jsem náhradu přesahující jeho hodnotu (paušál), takže OK. Vokno mám 100 metrů a když je tam fronta, tak prostě přijdu za hodinu.

Nech si každej používá co chce, a přesně tak já nikomu nic nevnucuju. Naopak polovina z vás tady ostatním tlačí tuhle sračku dnem i nocí i když ji nechtějí a ještě se raduje, že to bude povinný. Klasická situace, nahoře liberál, dole socan.

Další věc, když úřad stokrát pošle dopis, tak už utratil násobek potenciální pokuty (a tu možná ještě ani nedostane). Pár takovej případů a nadřízení si rozmyslej jestli přiště po třech dopisech všechny další potenciální potížisty nenechat v šuplíku prekludovat. Works for me…
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 30 Listopadu 2015, 14:32:46
No já zase mám zkušenosti s poštou naprosto tragický. Zásilku za cca 350 kč poštovného (EMS), kterou měli za ty prachy doručit v sobotu dovezli o tejden později. Dcera díky tomu měla totálně zkaženou dovolenou. (byl to podtlakový návlek na zasádrovanou nohu a odjížděla k moři). raději jsem to nereklamoval, protože bych musel nějakou tu svini na tý poště chytit pod krkem a tři kila tu zkurvenou dovolenou nenahrqaděj ani náhodou. Obchodní balíky nedoručované následný prac den po podání + lživé tvrzení že nikdo nebyl doma atd. atd.
přesměrování pošty za (dnes už) více než 1000 Kč na půl roku pracuje tak na 80%....zbytek se vrací odesilateli nebo to dávají někam do výtahový šachty :) Mimochodem zašili minimálně 2 (zátím naštěstí samý nedůležitý) dopisy s pruhem. Co tedy vím...ovšem mám to na háku právě proto, že mám zřízenou DS a případné nedoručení případné papírové zásilky mi je u zadele.
Já osobně bych byl bez DS ztracenej.
 
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 11 Prosince 2015, 21:36:46
Bohužel obhajuješ neobhajitelné, protože pošta ztrácí zásilky zcela pravidelně, zatímco v DS se zatím nic neztratilo.
Nicméně klidně si dělej jak umíš, já mám DS od samého počátku a jsem za ni rád.

Neztratilo, disk taky neni trezor a data mizi.
Nehlede na to, ze pokud se nepletu, zpravy se musi prepodepisovat, ale DS jsem do hloubi po pravni strance nestudoval, tak se necham poucit.
http://www.lupa.cz/clanky/proc-elektronicke-podpisy-nejsou-vecne/
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 11 Prosince 2015, 23:06:40
Neztratilo, disk taky neni trezor a data mizi.
V době cloudu, flashdisků a paměťových karet není přece problém mít až několik i geograficky oddělených záloh. Moje data obou dvou schránek (FO a OSVČ) včetně SW datovka (https://labs.nic.cz/cs/datovka.html) se všemi zprávami od roku 2010 dodnes mají dohromady něco málo přes 400 Kb. Takže záloha kamkoliv je opravdu otázkou vteřin.
Nehlede na to, ze pokud se nepletu, zpravy se musi prepodepisovat, ale DS jsem do hloubi po pravni strance nestudoval, tak se necham poucit.
Smysl má přepodepisovat pouze zprávy, které opravdu potřebujete uchovávat desítky let a zároveň je nějaká nenulová možnost, že je někdo bude v budoucnu rozporovat. Já osobně mám v DS za těch 5 let jedinou zprávu kterou si přepodepisuji a to je rozsudek o rozvodu, ale i to je podle mne zbytečnost, páč pochybuji, že by po těch letech chtěl někdo tuhle skutečnost popírat :). Pokud bych byl totální schizofrenik, tak bych si takovou zprávu nechal konvertovat do papírové podoby. Sice to není levné (30 Kč za stránku), ale i tak jsem za tu dobu za neježdění na poštu ušetřil možná 100x více (16 Km cesta na poštu a zpět)   
Nicméně ani ty "prošlé" a nepřepodepsané zprávy nejsou neplatné protože dle zákona i prošlá zpráva je platná do chvíle kdy někdo její platnost napadne a on pak musí prokázat že není platná. Navíc v datových schránkách je funkce Ověřit datovou zprávu , která slouží pro ověření autenticity a neporušenosti datové zprávy. Ověřit můžete jakoukoli datovou zprávu, nemusíte být jejím příjemcem ani odesílatelem. Výsledkem je potvrzení, že tato zpráva v daný čas a v této podobě prošla systémem datových schránek.
http://www.lupa.cz/clanky/proc-elektronicke-podpisy-nejsou-vecne/
Njn, jenže elektronické podpisy nejsou totéž co datové schránky. DS je jakýsi (nekamenujte mne jestli to nebude úplně přesné přirovnání) elektronický notář, který tím že pošlete jeden nebo více dokumentů (elektronicky podepsaných nebo i nepodepsaných) datovou zprávou, tak jsou "obaleny" jednak elektronickým podpisem s časovým razítkem a druhak stejně jako notář má podpisovou knihu ověřovaných dokumentů, tak DS si pamatuje otisk dané zprávy a je schopno výše popsanou funkcí v budoucnu zprávu validovat. Pro to, abyste posílal cokoliv pomocí DS a mělo to platnost vůbec nepotřebujete vlastnit elektronický podpis.

Takže když to shrnu, tako pokud bych náhodou vyhrál tu miliardu v EuroJackpotu a bývalka by si usmyslela, že jsme se nerozvedli aby mne oholila, tak by musela :
1) nějak dokázat ten rozsudek zfalšovat nebo smazat v archivu soudu
2) zfalšovat samotný rozsudek včetně elektronického podpisu soudce
3) zfalšovat časové razítko na datové zprávě
4) zfalšovat všechny následné přepodepsané zprávy
5) vlámat se do systému DS a zjistit jaký salt přidávají k otisku zpráv pro validaci a zfalšovat i tento záznam
A nakonec bude stejně rozhodovat a vážit důkazy soudce a přestože nemám sebemenší ambice naši soudnickou žumpu adorovat, troufám si tvrdit, že i kdyby těch 5 bodů bejvalka zvládla, tak by pohořela na několika málo svědcích....

Ale samozřejmě jsou i jiné případy a kdyby mi v DS přistál nějaký důležitý dokument potvrzující nějaká moje vlastnická práva, tak si ho rozhodně budu konvertovat do papírové podoby. Jenže 99% dokumentů v DS je typu, předvolání, odesílání daňových přiznání a podobných věcí, u kterých je hlavně důležité je včas a bezpečně dostat do ruky a reagovat na ně, resp. u odesílaných zpráv  mít potvrzení o včasném odeslání po dobu maximálně tak jednoho roku. I kdyby vás nějaký ouřada po 10 letech obvinil, z toho, že jste mu neposlal přiznání k DPH, tak ani když nebudete mít datovou zprávu vůbec archivovanou, tak to podle mne vyhrajete s námitkou nečinnosti úřadu po těch celých 10 let.

Tož tak....mně osobně DS vyhovují, i když jak po technické, tak po legislativní stránce by na nich bylo hodně k vylepšení.

Jinak ke studiu doporučuji články pana Peterky na Lupě : http://www.lupa.cz/n/datove-schranky/clanky/







Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: Tacecek 11 Prosince 2015, 23:37:19
Zpravy zaslane prostrednictvim DS nemusi byt podepsane.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 11 Prosince 2015, 23:54:30
Zpravy zaslane prostrednictvim DS nemusi byt podepsane.

A platnost takove zpravy, pokud se "ztrati" (ciste pripustme tu moznost) prokazete jak?
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 12 Prosince 2015, 00:06:26
Tož tak....mně osobně DS vyhovují, i když jak po technické, tak po legislativní stránce by na nich bylo hodně k vylepšení.

Jinak ke studiu doporučuji články pana Peterky na Lupě : http://www.lupa.cz/n/datove-schranky/clanky/
Diky za objasneni, ja DS nikdy pouzivat nebudu, vnimam to jako bic dobudoucna. Nebudu nikomu delat otroka jeste vice nez ted.
Co je ted dobrovolne, priste muze byt povinne a ty snahy uz tu jsou.

Tak, ze bych si chtel odkladat data do cloudu, to me asi nikdo neprinuti, uz samotne DS jsou takovy statni cloud.

Pohybuji take o velikosti, pokud to je text 400KB beru, pokud tam jsou obrazky ma to radove jiste vice.

Prave ze jsem od Peterky clanky cetl, proto take ten odkaz, jedna vec je teorie, druha je v DS pracovat a uvedomovat si vsechy pravni dusledky.
JInak ten clanek je prave o  podepsanych zpravach v DS a platnostiv navaznosti na certifikaty, je to uz nejaky rok, co jsem to cetl.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 12 Prosince 2015, 00:08:33
A platnost takove zpravy, pokud se "ztrati" (ciste pripustme tu moznost) prokazete jak?

Jak se "ztrati" ? Kdo ji "ztrati" ? Odkud se "ztrati" ?

BTW četl jste co jsem psal zde ? http://30kmh.cz/index.php?topic=2195.msg20816#msg20816
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 12 Prosince 2015, 00:32:07
vnimam to jako bic dobudoucna. Nebudu nikomu delat otroka jeste vice nez ted.

Zdravím. Pominu to že si pošťačka Vaší důležitou zásilkou (třeba příkaz proti kterému máte 8 dnů na odvolání) vytře zadnici a nehodí Vám do schránky vůbec nic (a ne že by se to nikdy nestalo) ale nevím zda nejste více otrokem bez DS, když ani nemůžete odjet na 14 dnů na dovolenou aniž byste riskoval, že něco podobného prošvihnete díky desetidenní fikci doručení. Přecijen je daleko jednodužší se podívat do DS odněkud z trafiky v Chorvatsku, než si tam nechat přeposílat psaní a i to blanketní odvolání z té trafiky bez problému pošlete.

Právě proto abych NEBYL tím bičovaným otrokem přivázaným na desetidenním řetězu k trvalému bydlišti, jsem si DS pořídil. 

BTW: Dnes jsem odzkoušel šikovný workaround na to jak se dozvědět co máte v DS aniž by Vám bylo doručeno : http://30kmh.cz/index.php?topic=2311.msg20822#msg20822
Tím je IMHO odstraněna poslední nevýhoda DS oproti listovní zásilce.

P.S. Doplněno: Omlouvám se. Při 14 dnech dovolené byste to ještě stihl a měl byste na odvolání ještě 4 dny, ale třítýdenní dovolená už by byla kritická....
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 12 Prosince 2015, 07:40:29
vnimam to jako bic dobudoucna. Nebudu nikomu delat otroka jeste vice nez ted.

Zdravím. Pominu to že si pošťačka Vaší důležitou zásilkou (třeba příkaz proti kterému máte 8 dnů na odvolání) vytře zadnici a nehodí Vám do schránky vůbec nic (a ne že by se to nikdy nestalo) ale nevím zda nejste více otrokem bez DS, když ani nemůžete odjet na 14 dnů na dovolenou aniž byste riskoval, že něco podobného prošvihnete díky desetidenní fikci doručení. Přecijen je daleko jednodužší se podívat do DS odněkud z trafiky v Chorvatsku, než si tam nechat přeposílat psaní a i to blanketní odvolání z té trafiky bez problému pošlete.

Právě proto abych NEBYL tím bičovaným otrokem přivázaným na desetidenním řetězu k trvalému bydlišti, jsem si DS pořídil. 

BTW: Dnes jsem odzkoušel šikovný workaround na to jak se dozvědět co máte v DS aniž by Vám bylo doručeno : http://30kmh.cz/index.php?topic=2311.msg20822#msg20822
Tím je IMHO odstraněna poslední nevýhoda DS oproti listovní zásilce.

P.S. Doplněno: Omlouvám se. Při 14 dnech dovolené byste to ještě stihl a měl byste na odvolání ještě 4 dny, ale třítýdenní dovolená už by byla kritická....
Dovolena, jako sluzebni cesta, ci jina prekazka, ktera znemozni reagovat je bezna vec, kterou soudy prijimaji, pokud je mi znamo.
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2008/0113_5Afs_0800_121a3cc7_df59_4bf1_92d9_3f79638ddd0a_prevedeno.pdf

No ja si dovolenou uzivam, bez toho, ze bych musel neco kontrolovat na internetu  a byt tim otrokem. A co dovolena na miste, kde neni internet?

Priklad, jak urady Vas postupne zatizi a z moznosti udelaji povinnost:http://www.earchiv.cz/b14/b0714001.php3
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 12 Prosince 2015, 08:42:48
A platnost takove zpravy, pokud se "ztrati" (ciste pripustme tu moznost) prokazete jak?

Jak se "ztrati" ? Kdo ji "ztrati" ? Odkud se "ztrati" ?

BTW četl jste co jsem psal zde ? http://30kmh.cz/index.php?topic=2195.msg20816#msg20816
Kdyz se podivate, nereagoval jsem na Vas, tedy jsem Vas prispevek pred timto necetl.

Nicmene, jsou to jen data nekde v centralnim ulozisti. Vsechna data se daji modifikovat, k jurnaly asi pristup nemate, otisk je jen otisk a vy tahate za ten kratsi provaz.
Takovy soubor dat, je asi jedno, jak je reprezentovan, protoze jurnalovani ma jak DB, tak OS.
Jak asi vypada bezna DZ vam vygeneruje patrne kazdy trochu IT znaly clovek.
Berme ciste hypoteticky, ze nekdo kdo ma pristup ke sprave techto dat vas bude chtit poskodit, co vim, treba zacnete byt nepohodlny soucasne vlade a zprava se ztrati a bude to pro Vas mit neblahe dusledky.
Netvrdim, ze se to stane, ciste v teoreticke rovine a pokud nebudete mit zpravu vytistenu, o cemz je urcite i zaznam, jste patrne nahrany. Ale to berte jen, jako spekulaci, nebyla to prima reakce na Vas prispevek.
Prokazovani, ze jste neco neudelal je asi jedna z nejtezsich  a vite, jak to tady v tom bananistanu chodi.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 12 Prosince 2015, 08:53:08
Dovolena, jako sluzebni cesta, ci jina prekazka, ktera znemozni reagovat je bezna vec, kterou soudy prijimaji, pokud je mi znamo.
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2008/0113_5Afs_0800_121a3cc7_df59_4bf1_92d9_3f79638ddd0a_prevedeno.pdf
Mno tahat se rok a půl po soudech s nejistým výsledkem...no nevím, navíc tohle se možná dá úplně stejně uplatnit i na doručení do DS.

No ja si dovolenou uzivam, bez toho, ze bych musel neco kontrolovat na internetu  a byt tim otrokem.
To sice nemusíte, ale to abyste si pokaždé preventivně zajišťoval případné svědectví, že jste tam opravdu byl.....co když se jen tak seberete a odjedete sám na měsíc na mašině na "čundr" třeba po Alpách - mimochodem je to nádhera

Nicméně nemá cenu rozvíjet další teorie. V praxi si myslím, že máte s DS úplně stejné právní postavení jako bez ní, ale navíc se nemusíte tolik bát chyby lidského faktoru v podobě pošťačky. Rozhodně je pro Vás jednodužší jakékoliv podání. Otrokem tohohle kocourkova jste tak jako tak. Možná pro někoho, kdo sedí na prdeli doma, každej den jde na 8 hodin do kolbenky za rohem a jede jednou za rok na tři týdny k moři a má poštu za rohem, může být pohodlnější být bez DS, nicméně pro někoho, kdo se neustále někde courá je DS pravým požehnáním.

BTW: Pokud jste OSVČ a plátce DPH, budete od příštího roku otrokem uvázaným na petidenním řetězu k emailu. S DS na tom budete o 10 dnů lépe.
 
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 12 Prosince 2015, 09:19:05
Dovolena, jako sluzebni cesta, ci jina prekazka, ktera znemozni reagovat je bezna vec, kterou soudy prijimaji, pokud je mi znamo.
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2008/0113_5Afs_0800_121a3cc7_df59_4bf1_92d9_3f79638ddd0a_prevedeno.pdf
Mno tahat se rok a půl po soudech s nejistým výsledkem...no nevím, navíc tohle se možná dá úplně stejně uplatnit i na doručení do DS.

No ja si dovolenou uzivam, bez toho, ze bych musel neco kontrolovat na internetu  a byt tim otrokem.
To sice nemusíte, ale to abyste si pokaždé preventivně zajišťoval případné svědectví, že jste tam opravdu byl.....co když se jen tak seberete a odjedete sám na měsíc na mašině na "čundr" třeba po Alpách - mimochodem je to nádhera

Nicméně nemá cenu rozvíjet další teorie. V praxi si myslím, že máte s DS úplně stejné právní postavení jako bez ní, ale navíc se nemusíte tolik bát chyby lidského faktoru v podobě pošťačky. Rozhodně je pro Vás jednodužší jakékoliv podání. Otrokem tohohle kocourkova jste tak jako tak. Možná pro někoho, kdo sedí na prdeli doma, každej den jde na 8 hodin do kolbenky za rohem a jede jednou za rok na tři týdny k moři a má poštu za rohem, může být pohodlnější být bez DS, nicméně pro někoho, kdo se neustále někde courá je DS pravým požehnáním.

BTW: Pokud jste OSVČ a plátce DPH, budete od příštího roku otrokem uvázaným na petidenním řetězu k emailu. S DS na tom budete o 10 dnů lépe.
Vite, kdyz jste mimo signal, obvykle to znamena, ze nejse v EU, tak nevim jestli to odpovida Vasemu:
"..kdo sedí na prdeli doma.."

U OSVC to beru jako argument. Ja OSVC nejsem, tak pro me ten prinost nevidim a rekl bych, ze ani neni. A jak sleduji, jak stat sikanuje obcany a podnikatele obecne... na me , jako obcana si proste pokud zije stara generace s IT nedoslapne. Nikdo mi nemuze naridit mit PC a internet, podnikateli to asi naridi z principu, ale zavedla to vlada ANO, tedy velkopodnikatele Vas male chteji odstranit. Chteji mit z Vas delnika a zisk pro sebe.

Proste mame odlisny pohled na svet, ja delam do IT, tak o sve dovolene chci byt nedohledatelny/nedostizitelny. Je to sice do jiste miry iluze, ale tou trpime kazdy.
Co se tyce postacky, sbiram v kazdem podani uradum body za to, ze spatne dorucuje a zadam o napravu.

Asi tezko prohraji s urady spor o tom, ze posta spatne dorucovala, ja v kazdem dopise urady o to upominal a zdal napravu a urady, tak nekonaly.

Pravo preje pripravenym - nepripomina Vam to tak trochu heslo: Bud pripraven?!
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 12 Prosince 2015, 18:04:54
Nicmene, jsou to jen data nekde v centralnim ulozisti. Vsechna data se daji modifikovat, k jurnaly asi pristup nemate, otisk je jen otisk a vy tahate za ten kratsi provaz.
Takovy soubor dat, je asi jedno, jak je reprezentovan, protoze jurnalovani ma jak DB, tak OS.
Jak asi vypada bezna DZ vam vygeneruje patrne kazdy trochu IT znaly clovek.
Berme ciste hypoteticky, ze nekdo kdo ma pristup ke sprave techto dat vas bude chtit poskodit, co vim, treba zacnete byt nepohodlny soucasne vlade a zprava se ztrati a bude to pro Vas mit neblahe dusledky.
Netvrdim, ze se to stane, ciste v teoreticke rovine a pokud nebudete mit zpravu vytistenu, o cemz je urcite i zaznam, jste patrne nahrany. Ale to berte jen, jako spekulaci, nebyla to prima reakce na Vas prispevek.
Prokazovani, ze jste neco neudelal je asi jedna z nejtezsich  a vite, jak to tady v tom bananistanu chodi.

Máte naprostou pravdu, nicméně pořád nevím, jaký je rozdíl mezi doručování do DS nebo poštou. Jak vypadá nějaký papír od soudu, Vám dnes pomocí dnešní techniky dá dohromady jakýkoliv šikovnější student, takže pokud budete nepohodlný současné vládě, tak prostě ten Váš slavný papír prohlásí za falešný a je to.
Opět žádný rozdíl mezi DS a poštou...snad jenom ten, že zfalšovat papír od soudu je jednodužší, než zfalšovat datovou zprávu.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 14 Prosince 2015, 18:02:04
Máte naprostou pravdu, nicméně pořád nevím, jaký je rozdíl mezi doručování do DS nebo poštou. Jak vypadá nějaký papír od soudu, Vám dnes pomocí dnešní techniky dá dohromady jakýkoliv šikovnější student, takže pokud budete nepohodlný současné vládě, tak prostě ten Váš slavný papír prohlásí za falešný a je to.
Opět žádný rozdíl mezi DS a poštou...snad jenom ten, že zfalšovat papír od soudu je jednodužší, než zfalšovat datovou zprávu.

To bych rekl, nemusi byt uplne az tak pravda, da se porovnat papir, tisk (inkoust,toner), razitko, podpis, propiska, CP dava do schranky plno neprimych dukazu, ktere muzete drzet v fyzicky v ruce apod., osobne v tom rozdil pozoruji.
Z datoveho uloziste mate sice take neco, ale ... prave zalezi co se prokaze, ze si nemohlo 6lete dite pisici v perlu vygenerovat a to prave zalezi na tech certifikatech, dig, podpisech apod.
Osobne to nedokazi v plne mire porovnat, protoze o DS toho vim jen malo, jak se co,cim, ne/podepisuje a co na to pravni uprava.
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: pk202 14 Prosince 2015, 22:07:10
Řekl bych že resumé je takové že jsme bohužel v řiti, ať máme či nemáme DS. Pro někoho může být pohodlnější pošta, pro někoho DS, ale tvrdit že jedno či druhé je výrazně lepší a bezpečnější je nesmysl. Kocourkov si nás tak jako tak drží pěkně v kleštích....
Název: Re:Rozesilani doporucenych psani
Přispěvatel: fu 15 Prosince 2015, 08:57:50
Řekl bych že resumé je takové že jsme bohužel v řiti, ať máme či nemáme DS. Pro někoho může být pohodlnější pošta, pro někoho DS, ale tvrdit že jedno či druhé je výrazně lepší a bezpečnější je nesmysl. Kocourkov si nás tak jako tak drží pěkně v kleštích....

Proste pro Vas DS, pro me posta, vyrazny rozdil tam opravdu neni.
Osobne to vidim jako zotroceni tak ci tak, urad ma obvykle na reseni 14 dnu, obcan az 10 dnu + treba 5 dnu lhuta.
Obcan neustale buzerovan, urad nepostizitelny.