30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Andrea 20 Listopadu 2019, 11:55:02

Název: Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 11:55:02
 Mám zděnou garáž. Její výjezd je přes silnici (užší) před domem, kde nejezdí mnoho aut (dvě auta se nevyhnou). Při vyjíždění musím díky úzkým vratům vyjet kolmo, k čemuž silnici potřebuji a částečně i pozemek, který patří jinému majiteli. Na tomto pozemku jsem dříve parkovala, když jsem nechtěla zajíždět do garáže. Samozřejmě ne zadarmo. Podílela jsem se finančně na údržbě tohoto pozemku. Nyní se majitel rozhodl, že už zde parkovat nesmím. Respektuji jeho požadavek. Ale při výjezdu potřebuji část jeho pozemku. Garáž je zkolaudovaná jako garáž. Na plochu, kde jsem dříve občas parkovala, nyní odhazuje odřezky větví, keřů, čímž mi brání ve výjezdu z garáže. Musím zeleň odklidit alespoň částečně, abych mohla vyjet.
Ptám se, kolik metrů ze zákona musí být umožněn výjezd z garáže, aby mi nebylo ve výjezdu zabráněno? Pozemek zakoupil až tehdy, kdy garáž byla dávno zkolaudovaná. Děkuji
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: hh 20 Listopadu 2019, 12:29:38
Pokud vjezd do garáže je pozemní komunikace, tak tam překážky nemají co dělat - nejsou stanoveny metry, týká se to průjezdnosti komunikace jako celku. Spíš to ale komunikace není a pak je to čistě otázka toho, jak to máte s vlastníkem upravené.

Čí byl pozemek v době stavby/kolaudace garáže? Stavební úřad to, jak je garáž spojena s veřejnou komunikací, v rámci stavebního/kolaudačního řízení nezkoumal? Je na tom pozemku zapsané věcné břemeno (služebnost) nebo něco podobného?

Pokud to s vlastníkem nemáte upravené a nedohodnete se s ním po dobrém, lze se domáhat zřízení tzv. nezbytné cesty, ideálně formou služebnosti, u soudu (§ 1029 OZ). Ale dohodnout se, nebo čas od času odklidit pár větví, nebo ideálně ten kus pozemku koupit, bude určitě jednodušší.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 12:40:06
Ano, je to pozemní komunikace. Hned vedle ní je z pozemku vykrojena část, kde se dříve parkovalo. A ten výkrojek je potřeba částečně i k vyjetí z garáže. Tudíž vyjíždím přes komunikaci, ale i potřebuji část jejich pozemku.
Pozemek byl v době kolaudace města. Garáž stavěli předchozí majitelé, netuším jestli stavební úřad toto zkoumal. Pochybuji. Na pozemku věcné břemeno napsané není. Ani služebnost. Oni ten pozemek odkoupili od města a nikomu nic neřekli. Určitě mi jej neprodají. A dohodnout se s nimi nedá. Dělají naschvály. Nestojím jim ani za pozdrav. Bohužel.. :-(
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: hh 20 Listopadu 2019, 12:55:59
Ano, je to pozemní komunikace. Hned vedle ní je z pozemku vykrojena část, kde se dříve parkovalo. A ten výkrojek je potřeba částečně i k vyjetí z garáže. Tudíž vyjíždím přes komunikaci, ale i potřebuji část jejich pozemku.
Asi by to chtělo obrázek, takto slovně si to moc neumím představit.

Každopádně pokud potřebujete užívat cizí pozemek - potřebujete k tomu mít nějaký právní důvod. Ten může plynout buď z veřejného práva (je-li to účelová komunikace, musí vlastník její užívání trpět), nebo ze smlouvy z vlastníkem, nebo z nějakého práva váznoucího na té věci. Jestli nic z toho nemáte a s vlastníkem nemáte dobré vztahy, tak máte problém - řešitelný již zmíněným institutem nezbytné cesty, ale až jako poslední možnost.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 13:23:16
Obrázek zkusím přiložit do přílohy. Bude to asi, koukám, problém.. s majiteli se nedá domluvit...
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: hh 20 Listopadu 2019, 13:43:58
Aha, už asi chápu, je to tedy prostorově v pořadí garáž - silnice - vyježděný plácek s bordelem? Tedy např. motorkou lze jet z garáže na silnici a zpět bez jakéhokoliv kontaktu s problematickým pozemkem, ale autem kvůli manévrování je nutné na něj chvilkově vjet?

Pak nějaké šance angažovat silniční správní úřad asi jsou, ta veřejná cesta vypadá minimálně jako místní komunikace a podle § 29 zákona 13/1997 Sb. nemá bordel co dělat nejen na vozovce, ale i na krajnici. Stejně bych to ale být vámi nehrotil, dokud to nebude nutné - je-li na výběr nohou posunout a pár klacků nebo se tahat po úřadech a soudech, volil bych první možnost.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 13:57:57
Ano, přesně tak.. motorka problém není, ale k vyjetí osobního automobilu je třeba ten kousek pozemku, co vidíte na obrázku.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Fogyn 20 Listopadu 2019, 14:18:37
Nechci rýpat, ale z toho obrázku mi nepřijde, že by byl problém s autem manévrovat.. Nebylo by lepší foto, odkaz na google maps, ...?
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Tez 20 Listopadu 2019, 14:21:52
Z obrázku to tak hrozně nevypadá... Chápu dobře, že do garáže zajet zvládnete a ven ne?
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 14:25:51
Nevím, jestli se mi zadaří poslat správně ... https://mapy.cz/zakladni?x=15.0696534&y=50.7829754&z=20&base=ophoto&source=addr&id=9045378
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 14:26:45
V google mapě je ještě stará fotka, když se před garáží parkovalo...
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 14:27:53
Do garáže jsou udělaná úzká vrata, musí se zajíždět rovně. A k tomu mi pouze ta silnice nestačí.
A to nemám velké auto.. :-(
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: hh 20 Listopadu 2019, 14:28:37
Aha. V tom případě viz výše. Resp. mám-li si zavěštit, lze postupovat podle následujícího scénáře.

1a) pokus o dohodu po dobrém, případně nějaký barter, zkoušet opakovaně a trpělivě, fokus jen na výsledek (není cílem si měřit ego, stát si za pozdrav, ...)

1b) svépomoc - dokud stačí kopnout do větví, pořád IMHO dobrý (hrocení obvykle vede k tomu, že místo pár klacků se na místě objeví hromada hnoje, betonový zátaras, případně tam neznámý fantom bude neustále sypat hřebíky ...)

2) podnět silničnímu úřadu, heslo překážka na (krajnici) komunikace - výsledek nelze odhadnout, ani ve vztahu k úřadu (může to iniciativně řešit, stejně tak prohlásit, že za hranicí asfaltu už ho to nezajímá), ani ve vztahu k vlastníkovi (může se leknout už samotného dopisu od úřadu, ale stejně tak ho to může především nas*at)

3) povede-li krok ad 2) k závěru, že nejde o pozemní komunikaci, lze si dát ještě jedno kolo u jiného odboru s klíčovým slovem veřejné prostranství

4) po úspěšném průchodu předchozími body by už s trochou štěstí mohly být vztahy natolik nesmyslně vyhrocené, že se vlastník pozemku uchýlí k naschválům, které u nezaujatého pozorovatele povedou k poklepu na čelo - tyto detailně zdokumentovat

5) s přípravou z předchozího bodu dát žalobu na povolení nezbytné cesty (v podobě služebnosti užití malé části pozemku naproti garáži pro manévrování) - kromě jiného bude třeba mít na to zpracovaný geometrický plán a taky nějaký podklad k tomu, že jde o minimální rozsah nutný k danému účelu - šance na úspěch pak budou značné, když soud uvidí, že vy nechcete nic než jezdit z/do garáže a protistrana je idiot

EDIT: Po shlédnutí mapy bych k výše uvedenému ještě předřadil bod 0 - naučit se do té garáže zacouvat.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 14:36:30
Pokud zacouvám, nevystoupím z auta. Přijde mi, že si myslíte, že neumím vyjíždět, popř. zajíždět do garáže. Mám to celkem dobře najeté, stačí mi kousek z jejich pozemku.... jen se obávám toho, že mi zabrání úplně používat ten kousíček pro najetí na jeho pozemek, a budu muset vybourat větší otvor pro vrata do garáže. Proto tu prosím o radu.. DĚKUJI VŠEM ZA REAKCE A POMOC..
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: hh 20 Listopadu 2019, 14:47:46
Přijde mi, že si myslíte, že neumím vyjíždět, popř. zajíždět do garáže.
Ano, skutečně to tak vypadá - nic ve zlém, jestli máte pravdu, fotky zkreslují a opravdu to jinak nejde, tak vše ostatní výše uvedené platí.

a budu muset vybourat větší otvor pro vrata do garáže.
Což pořád může být přijatelnější alternativa než hrocení sousedských sporů (finančně, časově i z hlediska vlastního duševního zdraví).
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: FOMP 20 Listopadu 2019, 14:55:45
to sedivy co tam je ten bordel to je asfalt ??? pokud ano, kdo a kdy to udelal?
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 15:12:04
To není asfalt, to je vysypané kamínky.. to ještě udělal původní majitel. Bydlím tu 10 let.
A ještě taková perlička.. ten, co mi teď dělá problémy, tu garáž sám postavil. Bydlel v tom stejném bytě, ke kterému přistavěl garáž s terasou a zimní zahradou. Přikládám obrázek pro Vaši představu. Pak to vše prodal někomu jinému. Já to koupila až od někoho jiného.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 15:13:36
... takže velmi dobře ví jak se z garáže vyjíždí :-( :x
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: ctrl_j 20 Listopadu 2019, 16:03:35
Dohledal jsem si dokumenty o prodeji z r. 2011 a ten byl vypsan s prednostnim pravem odkupu pro majitele dvou domu ke kterym pres zmineny pozemek vede pristup. Cele to na me pusobi tak, ze se mestu nechtel delat geometricky plan s vymezenim jen na nezbytne velkou urcenou plochu, a tak jim to prodali cele, jak to bylo v katastru zakreslene.
Pro vas je to ovsem moznost domluvit se s druhym z majitelu, protoze ma kazdy id. 1/2.
Z dat taktez plyne, ze nejake vecne  bremeno tam je viz ono srafovani. Zasel bych na katastr nahlednout co presne tam je zapsane.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 16:51:58
Takže dle toho šrafování si myslíte, že by tam mohlo být  věcné břemeno na výjezd z garáže?? A to zjistím výpisem z katastru na jejich pozemek? Vím, že jsou majitelé dva..ale otravný je jen jeden z nich. Byt s garáží jsem koupila v roce 2010.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 20 Listopadu 2019, 16:54:21
To šrafování možná bude vodovod mě tak napadá
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: hh 20 Listopadu 2019, 17:11:44
Ať už je to šrafování cokoliv (vodovod je dobrý tip, z webového nahlížení do KN a map lze zjistit jen to, že jde o věcné břemeno dle listiny), tak je jasné, že jelikož jde o jediné v katastru zapsané právo, žádné břemeno k vyjíždění z garáže tam není. Leda tvrdit, že bylo vydrženo, ale to je ještě divočejší než se domáhat povolení nezbytné cesty.

Jinak ano, detaily ke všem v KN zapsaným právům (včetně kopií listin, na základě kterých tam byly vloženy) zjistíte na katastru.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: solaris 20 Listopadu 2019, 17:17:12
Zastavil bych se u toho přednostního práva odkupu. Je to při dalším prodeji, nebo už ten prodej v roce 2011 se tím měl řídit?
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: ctrl_j 20 Listopadu 2019, 17:26:42
solaris: Za techto podminek to mesto vypsalo k prodeji. Je to jeden ze dvou obvyklych postupu, ktery castecne zamezuje vstupu tretiho subjektu, aby pripadne nemohl delat „zle“. Druha varianta je vypsani bez prednostniho prava s tim, ze mesto ma moznost zamer prodeje zrusit.

Citace
Rada města schvaluje záměr prodeje pozemku p.č.1982/14, k.ú. Ruprechtice, formou
výběrového řízení s právem přednosti vlastníků v budovách na pozemcích p.č. 1993 a 1992/2, k.ú.
Ruprechtice za cenu 86.000,- Kč, za předpokladu vyrovnání nejvyšší nabídky.

Andrea: Jak napsal hh, nevime co to je za bremeno, ale zcela jiste se nevztahuje na vyjezd z garaze. Zajit na katastr, rict jim cislo parcely a pozadat o nahlednuti (nebo rovnou kopii) listiny se zapisem bremena.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Šmarjá Josef 20 Listopadu 2019, 19:35:40
To šrafování možná bude vodovod mě tak napadá

Technická mapa Liberce: http://marushkapub.liberec.cz/default.aspx?ThemeId=17 (http://marushkapub.liberec.cz/default.aspx?ThemeId=17) Podle GIS, technické mapy to vodovod není.
(https://i.postimg.cc/gxx0ZzcR/liberec.jpg) (https://postimg.cc/gxx0ZzcR)
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: fu 20 Listopadu 2019, 20:05:10
Spis to bude nizkotlaky plynovod a jeho ochranne pasmo, coz castecne souhlasi s GIsem - 1982/14
https://marushkapub.liberec.cz/default.aspx?themeid=17&MarUid=F2C24F7C%20C17B5A07%203B8BC150%20826F551C%2016FFCF69%20CDC70569%20984538BA%203941894C%20F7CBF76E%2005DCAC18%208F6B41DA%2020B1C591%209258A2E6%20333D1D4D%206A40BC12%20B9E5BA7D%20B2CAD25D%205773D182%20CEEDF9DE%20200E0BF3%20700F9BD1%20433D616E%206AA492F0%20DFDFF17B%207C39A6BF%2037C249BF%20F48C4DDA%20A7B652DC%202BC74E30%208A0707F6%2078530C5F%203BFFF6F4%20574662DF%20A5555D3A%20144B6053%205D215A07%20F2806179%202B1749F6%204FDCDC60%209F588484%2045DF4E5B%20675FAEC1%2011226FCE%20F59B5390%209C17E7B6%2020E79372%20524F1A93%203F1D3E5D%2022E2B3FB%204D46BCA1%204C3EFAAE%20578F9C87%20BFA8FAB1%20D6F36A46%201E8055C1%2056142B28%2056F191E9%202A61217E%205C3205CA%202C4C1700%208F7E7A0A%20C31DFC1E%20C276084E%2088A8E2B3%20BE32111C%20EF5A0C18%2055AE2A79%2050E07A19%20A2914287%2019EC1E1D%20A554775A%20D5DFE915%204FD532FC%20A46DDE84%2040AD1916%203007D7C5%200ABDE284%2082A0CA6A%201CBD21CB%20B8FED6A8%20D0E1FF55%203C1F1DBD&MarUidi=B8FED6A8%201E835E4F%203C1F1DBD&MarMiddlePoint=-686901.6250158767%20-972400.9531464813&MarScale=236
Record # 1
Technická infrastruktura:    elektrické vedení (2x)
Record # 2
Technická infrastruktura:    komunikační vedení (3x)
Record # 3
Technická infrastruktura:    NTL plynovod
Record # 4
A tomu i odpovidat plyn pripojka za kerem https://en.mapy.cz/zakladni?x=15.0697351&y=50.7830058&z=20&pano=1&base=ophoto&source=stre&id=101544&pid=70348401&yaw=5.186&fov=1.257&pitch=0.306
Technická infrastruktura:    ochranné pásmo komunikačního vedení
Record # 5
Technická infrastruktura:    ochranné pásmo plynovodu

A tomu odpovida i plyn pripojka za kerem https://en.mapy.cz/zakladni?x=15.0697351&y=50.7830058&z=20&pano=1&base=ophoto&source=stre&id=101544&pid=70348401&yaw=5.186&fov=1.257&pitch=0.306

Technicka:
Nejedna se o srafy - je to cara.
Voda ma oznaceni temer vzdy barvu modrou.
Plyn temer vzdy zluta.
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: ctrl_j 20 Listopadu 2019, 20:34:56
Staci kouknout do popisku - zluta je skutecne plyn. Kdyz spojim ty dve vrstvy do jednoho obr., tak to prekryti je zrejme.

(https://i.ibb.co/rQJm2rq/lib1mod.png)
Název: Re:Bránění - výjezd z garáže
Přispěvatel: Andrea 21 Listopadu 2019, 08:55:38
Vy jste všichni úžasní !!! Klobouk dolů. Takže mi nic jiného nezbývá, než si pořídit zahradníka na odklízení bordelu před výjezdem a slušně pána zdravila :-)