30kmhcz

Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: Fautzi 02 Června 2020, 11:58:04

Název: Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Fautzi 02 Června 2020, 11:58:04
Doporučuji se podívat na reportáž ČT https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097429889-cerne-ovce/220452801080601

Absolutně tu neřeším toho souseda, který se dotazuje stavebního úřadu, ale spíš dotyčného úředníka, který se chová tak zmrdsky, až se mi otevírá kudla v kapse. Zmrdoidní úředník má zřejmě praxi z dopravních přestupků. Všechno přítomno. Podjatost, manipulace se spisem, arogance apod.
Nedivím se, jenom to potvrzuje to co už všichni víme, že úřednictvo je banda kreténů.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: sepp 02 Června 2020, 14:27:23
Taky jsem to včera viděl. Netuším, čím přesně byl/je úředník motivován, aby jednal tak, jak jedná, ale pokud tam figuruje nějaká přátelská vazba nebo všimné od toho druhého stavebníka, tak nevypořádáním se s námitkami stěžovatele tomu druhému tedy zrovna nepomohl... Sledoval jsem to s úžasem a říkal si, že jestli podobnej zm*d má na starosti moje aktuálně probíhající řízení o povolení, tak to teda potěš... :x
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 02 Června 2020, 14:38:52
Já bych se teda spíše bál, abyste nenarazil na takového souseda, který bude dělat všechno pro to, aby stavební úřad nemohl vydat pravomocné stavební povolení.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: lc81 02 Června 2020, 16:56:50
Taky jsem to včera viděl. Netuším, čím přesně byl/je úředník motivován, aby jednal tak, jak jedná, ale pokud tam figuruje nějaká přátelská vazba nebo všimné od toho druhého stavebníka, tak nevypořádáním se s námitkami stěžovatele tomu druhému tedy zrovna nepomohl... Sledoval jsem to s úžasem a říkal si, že jestli podobnej zm*d má na starosti moje aktuálně probíhající řízení o povolení, tak to teda potěš... :x

Padlo to tam kupodivu od mlůvčí, jak to kolem stavění (a jiných věcí) znám sám, základ je kolize výkonu státní správy a samosprávy. Ten úřední zmrd dělá výkon státní správy, ale je zaměstnanec obce. Tedy když ten týpek je "kámoš" obce, projde všechno, prostě zaměstnavatel rozhoduje. Proto taky starostové, ač to tak nevypadá (resp mediálně se to podává jinak) chtějí udržet ten výkon státní správy u sebe, aby to mohli ovlivňovat. Jsou to zmrdi. Mám s tím zkušenosti ze Středočeského kraje, třeba říčansko je mafie jak svině na tohle
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: pk202 02 Června 2020, 18:16:45
Tohle je přesně ten důvod, proč bych všechny stavební úřady nahradil principem "moje svoboda končí tam kde začíná svoboda druhého" a nějakými obecnými stavebními předpisy.
Ať si na svém pozemku každý staví co chce a jak chce, jediným kritériem pro stavbu by byla domluva se sousedy. Případný spor by rozsoudil soud. (tedy předpokladem by bylo aby soudy netrvaly déle než několik měsíců). Podle mně furt lepší než stavební ouřad ve zdejším korupčně-klientelistickém prostředí.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Číkus 02 Června 2020, 18:52:09
Tak aspoň to dopadlo dobře ve smyslu, že závistivý nepřející soused udavač ostrouhal. :-)
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: lc81 02 Června 2020, 18:56:20
Souhlasím. Ono je vůbec hodně problémů, které by šlo řešit (i jinak), ale to by snížilo závislost na darmožroutech, což není žádoucí. Ale to není jen ve stavění, těch věcí je mraky. Zásadní problém, který vnímám, je neskutečná moc obcí. Ty hajzlové se nechali po převratu rozjet a teď tu hydru nikdo nezastaví. Většinu těch dnešních zmrdáren lze hledat už v opoziční smlouvě. Zákony jdou na ruku ouřadům, chrání je atd.(logicky, kdo je píše? soukromá sféra obvykle ne). Rovnost ze zákona ze samotné definice být nemůže. Ty hajzlové jsou vždycky v mocenským postavení...
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: sepp 02 Června 2020, 20:14:44
Já bych se teda spíše bál, abyste nenarazil na takového souseda, který bude dělat všechno pro to, aby stavební úřad nemohl vydat pravomocné stavební povolení.

No to si pište, že se bojim... Nechci to přivolávat, ale zatím k tomu mám asi nakročeno, bohužel... Trochu se obávám, že ty postupy, které si studuju na tomto webu a následně je uplatňuju při střetech s policií a úřady, se teď otočí proti mně...
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: lc81 03 Června 2020, 09:35:14
soused ještě občas jde, když je úřad rozumný, umí si poradit. ale stačí, když se proti vám postaví obec, to je problém...
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Jan Novák 03 Června 2020, 10:51:47
Tohle je přesně ten důvod, proč bych všechny stavební úřady nahradil principem "moje svoboda končí tam kde začíná svoboda druhého" a nějakými obecnými stavebními předpisy.
Ať si na svém pozemku každý staví co chce a jak chce, jediným kritériem pro stavbu by byla domluva se sousedy. Případný spor by rozsoudil soud. (tedy předpokladem by bylo aby soudy netrvaly déle než několik měsíců). Podle mně furt lepší než stavební ouřad ve zdejším korupčně-klientelistickém prostředí.

No předpis by měl mít větší váhu než soused, protože než se soudit, to je lepší se odstěhovat, to je na leta letoucí.

1 Máš souhlas sousedů a stavba sedí to do plánu (výška budovy, způsob užití), podej ohlášení a začni stavět jak jste se domluvili.
2 Nemáš souhlas sousedů - pak musíš splnit odstup od pozemku a více obecných regulací. (v reportáži třeba není cajk hučící klimatizace vystrčená k sousedovi)

Nedodržel jsi 1 nebo 2 - zasahuje soud.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: hh 03 Června 2020, 12:27:51
Tak aspoň to dopadlo dobře ve smyslu, že závistivý nepřející soused udavač ostrouhal. :-)
No já nevím, reportáž byla sice dost jednostranná, ale neřekl bych, že soused, který má nějaké připomínky ke stavbě na sousedním pozemku, je automaticky udavač, který zaslouží ostrouhat. Nakolik jeho vstupy byly věcné či zda byly naopak čistě obstrukční, to z reportáže není poznat, v každém případě je ale chyba na straně úřadu.

Nabízí se mnoho interpretací celého příběhu, včetně té, že soused je kverulant, ale i té, že stavitel je kamarád někoho na úřadu, případně, že je namazáno, či jde o vypořádávání širších účtů. Vtip je v tom, že to je úplně jedno. Správně měl úřad provést povolovací řízení, pokud možno rychle, což ale neznamená ignorovat připomínky účastníka, tajit před ním aktualizovaný projekt atp. Jestli to je kverulant, tak ho měli nechat ostrouhat zákonným způsobem. Podle reportáže bylo vydáno nepravomocné povolení, které asi nepatří k nejpovedenějším, lze tak očekávat, že se odvolací řízení protáhne, případně nastane klasický ping-pong. Může za to SO1. Kdyby to náhodou bylo tak, že SO1 udělal vše naprosto precizně, měl by mít SO2 snadnou práci a bez průtahů povolení potvrdit, tedy pokud se to táhne, jde opět o chybu úřadu, jen jiného.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: lc81 03 Června 2020, 13:42:30
To souhlasím. Tam šlo obojí. Ale je pravda, že ten ouřada byl na dělo. Na druhou stranu u stavění mám osobně problém s tím, že vůbec kde jakej vocas má co kecat do mýho majetku. Tím myslím zejména stát, obce atd. Kurva jednou je to moje, zaplatil jsem za to, platím z toho daně a stejně si s tím nemůžu dělat, co chci. Pochopil bych nějaký nadstandardy, jako že vedle bungalowu někdo vytáhne bytovku a je ve stínu, ale o to běžně nejde.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: cocomoon 03 Června 2020, 13:54:35
Tak s tím nesouhlasím. Já se naopak držím hesla, že moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného.

Takže pokud by mi soused chtěl postavit nějaké vysoké monstrum a tím mi zastínil půlku pozemku, tam rozhodně jeho svoboda končí, protože zasahuje do mých práv.
Stejně tak pokud na mojí stranu dá klimatizaci s výkonem XX kW.

Ouřadovy by to chtělo pro jistotu prolustrovat účty, jestli tam nejsou nějaké podivné transakce. Protože se mi neche věřit, že někdo postupuje tak liknavě, aniž by pro to měl nějaký důvod.

Stejně tak se tady ukazuje druhá strana mince a není to nic neobvyklého. Že než se srát s ouředníkama, tak je lepší to postavit načerno a pak si zažádat o dodatečné povolení.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: akit 03 Června 2020, 15:02:38
Jako duvod (nerikam, ze omluvitelny) muze byt zahlceni beznou agendou v kombinaci s tristnim tabulkovym platem, ktery rozhodne nemotivuje k nejakym nadstandardnim vykonum.
Staveni nacerno je dobre reseni, ale chce to se alespon podivat do uzemniho planu, abych zjistil, ze budu stavet neco, co je s nim v souladu. V opacnem pripade to nemuze skoncit jinak, nez narizenim odstraneni stavby.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: lc81 03 Června 2020, 15:57:36
Tak s tím nesouhlasím. Já se naopak držím hesla, že moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného.

Takže pokud by mi soused chtěl postavit nějaké vysoké monstrum a tím mi zastínil půlku pozemku, tam rozhodně jeho svoboda končí, protože zasahuje do mých práv.
Stejně tak pokud na mojí stranu dá klimatizaci s výkonem XX kW.

Ouřadovy by to chtělo pro jistotu prolustrovat účty, jestli tam nejsou nějaké podivné transakce. Protože se mi neche věřit, že někdo postupuje tak liknavě, aniž by pro to měl nějaký důvod.

Stejně tak se tady ukazuje druhá strana mince a není to nic neobvyklého. Že než se srát s ouředníkama, tak je lepší to postavit načerno a pak si zažádat o dodatečné povolení.

Pokud to byla reakce na můj post, tak si to přečtěte ještě jednou. Ano, souhlasím s Vámi, nejde o omezení majetku někoho jiného (proto jsem psal příklad s bungalowem a bytovkou). Tam je třeba to řešit. Ale 90% staveb tento problém nemá, prostorově se to vejde, sousedovi neškodí (nestíní, nehučí). Prostě soused je kokot, tak dělá problémy (obvykle závidí), starosta je kokot, dělá problémy (obvykle nedostal nasypáno) atd. Tedy bylo by třeba vzít vítr z plachet těmto potížistům, co dělají problémy, kde nejsou, jenom nějakými fiktivními obstrukcemi. Sám s tím mám zkušenosti. Sousedovi se nelíbila příjezdová cesta, chtěl ji posunout o metr, tak ok, posunul jsem o metr a byl klid. Ale problém byla obec a starosta.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Číkus 03 Června 2020, 18:36:04
Akorát mi není jasné, jak nepřející soused přišel na to, že je v plánu umístit tepelná čerpadla o výkonu XX dB (výkon v dB?) na stěnu o výšce YY m bez projektové dokumentace. Ta přeci dle jeho slov není k dispozici, ne?
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: hh 03 Června 2020, 20:59:23
Já tedy nechci nijak hájit nepřejícího souseda, ale není to jedno? Mohl něco slyšet, jak se tam baví dodavatelé, nebo se třeba s nimi i dát do řeči. A ty dB pak vygooglit. Analogicky, začne-li řidič argumentovat návodem k Rameru (který si sám opatřil např. zde), znamená to, že pozbývá právo nahlížet do spisu? Taky mám dojem, že nikdo netvrdí, že by ve spisu, resp. sousedovi k dispozici, nebyla projektová dokumentace vůbec, ale že v jakési utajené části spisu je jen jakási aktualizace. Což dost smrdí, jako by opravdu bylo co a proč tajit ...

Budu se opakovat, ale jestli je soused jen škůdce, tak neutralizovat ho takovým válcováním, jaké je ukázáno v reportáži, není správné, a není to ani taktické. Teď se o to víc zakousne, a stavebník může jen doufat, že postaví a zkolauduje dřív, než to úřadům soud celé hodí na hlavu, a pak bude léta trnout, jestli se to v dalším kole povede povolit dodatečně a bez nutnosti drahých úprav.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Jenyk 03 Června 2020, 22:49:42
Developer v mém sousedství v rozporu s projektem instaloval plastové odpadní jímky. Na to, abych si toho všiml, jsem nemusel být Sherlock Holmes (šlo o boj o spodní vody, stavební úřad developera podržel, naštěstí se šlo na výměně jímek domluvit s většinou nových majitelů).
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: cocomoon 04 Června 2020, 08:35:36
Akorát mi není jasné, jak nepřející soused přišel na to, že je v plánu umístit tepelná čerpadla o výkonu XX dB (výkon v dB?) na stěnu o výšce YY m bez projektové dokumentace. Ta přeci dle jeho slov není k dispozici, ne?

Tak tam projektová dokumentace byla. Ta se sousedovy nelíbila. Takže stavbu schválili podle nové upravené dokumentace, která ale není součástí spisu.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Fautzi 04 Června 2020, 10:20:14
Nečekal jsem tolik příspěvků, nicméně jak jsem avizoval v tom úvodním, za sebe neřeším toho souseda, protože reportáže ČT zvláště pak Černých ovcí bývají natočeny právě tak, že člověk nedokáže jednoznačně určit jestli je dotyčná "oběť" idiot nebo ne. Mě na tom opravdu zarazilo to jednání dotyčného úředníka, u kterého je jedno, jestli je soused kverulant, oběť, idiot, apod.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: cocomoon 04 Června 2020, 11:44:07
No. Ale zase šanci na vyjádření dostala protistrana i samotný úředník.
Tím jak se chovali, tak spíše pomohli tomu, že většina diváků se přikloní na stranu toho pána co chce jen aby soused a úřady hráli podle pravidel.
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: sennheiser 04 Června 2020, 15:21:04
No on ten stavební úřad Kuřim je něco jako odbor dopravy Šlapanice :-)
Vedoucí co nemají základní znalosti.. On už tento úřad  měl několik jiných
průserů- viz zde:  https://srpek.webnode.cz/aktualne/ (https://srpek.webnode.cz/aktualne/)
Název: Re:Černé ovce - Stavební úřad v Kuřimi
Přispěvatel: Jojoba 04 Června 2020, 16:46:53
Černý vovce - nejsou všelék..... onehdá prezentovali stavbu chaloupky s megaopěrnou zdí jistého kmotříka v CHKO České Středohoří bez povolení.... výsledkem úředního kočkování bylo bububu a dodatečné povolení....... takže zákon proti někomu stejně k prdu.... jasný záměr. A eště ušetřil nejméně roční obštrukce nemluvě o tom že Správa CHKO by to neměla nikdy povolit.