30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Martin623 11 Ledna 2024, 15:27:38

Název: Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: Martin623 11 Ledna 2024, 15:27:38
Jeden zajímavý případ.  Situace čtyřproudová komunikace 2+2 pruhy stavebně oddělené travnatým pásem. Přechod pro chodce přes dva pruhy, přes travnatý pás a další dva protisměrné pruhy.
Matka je v důchodu, nemá co dělat a baví ji řídit, tak jezdí pravidelně na bezplatné akce Besipu, kde se dělají různé opičárny, škola smyku, první pomoc, ale i zkušební jízda s instruktorem autoškoly. Docela ji zaskočilo, když ji instruktor pokáral. Zastavila u přechodu, chodec přešel a v okamžiku jak vkročil na oddělovací travnatý pás tak se rozjela. Nikdy jsem neslyšel o tom, že musím čekat než chodec překlopýtá všechny 4 pruhy. Prý za to policajti dávají pokuty. Nikde ve vyhlášce jsem nic takového nenašel a nikdy jsem to nedělal  a ani to neplánuji dělat.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: urbann 11 Ledna 2024, 15:53:18
Kterou vyhlášku máte na mysli? Já se řídím zákonem v zákonem o silničním provozu. V tomto případě je relevantní  § 5 (2) f), podle kterého nesmí řidič ohrozit nebo omezit chodce, který přechází pozemní komunikaci po přechodu pro chodce .... O čekání na to, než chodec překlopýtá celou šíři vozovky, v zákoně není žádná zmínka.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: motoosman 11 Ledna 2024, 16:38:48
https://www.bezpecnecesty.cz/cz/bezpecna-jizda-v-aute/zastaveni-pred-prechodem

Video s vysvětlením této situace.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: cocomoon 11 Ledna 2024, 17:20:34
A co je na tom videu vysvětleno k této situaci?
Dokonce ani nemusím v protejším pruhu chodce pouštět, dokud nedolezou na ostrůvek. Tak nevidím už sebenenší důvod, proč bych měl čekat, než se dobejhaj na druhou stranu silnice.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: urbann 11 Ledna 2024, 18:03:26
Videjko naopak varuje před zbytečné stáním u přechodu ve chvíli, kdy chodec klopýtá protisměrem. Je to chyba, která může vést k naprosto zbytečné nehodě !!!
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: stanice35 11 Ledna 2024, 22:55:40
Kdoví, kdo byl tím instruktorem :-)
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: Martin623 12 Ledna 2024, 14:11:59
Přesně toto jsem měl na mysli. Takže matka se žádného přestupku nedopustila a já měl pravdu. Nicméně z toho byla výměna názorů asi na 15 minut. Ale, když to řekl instruktor autoškoly, tak je to pravda :-) Tak už začínám spoustě věcí rozumět, jak to chodí v autoškolách. Mámě pošlu to video. Díky za odkaz
Název: Bezbřehá přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: Zdenek.123 09 Února 2024, 19:34:42
PŘÍKLAD ...

Vidím jak se chodec blíží k přechodu ... já jako řidič dávám nohu z plynu.

Chodec se zastaví ... Váhám co dál ...

Chodec koukne do mobilu ... Rozhodnu se tedy jet ...

Chodec najednou skočí na přechod pro chodce a já už nemohu zastavit a projíždím

Chdec na mě ukazuje prostředníček a řve po ulici.

Dotaz: Jak poznám, že chodec chce přejít? Mám zastavit vystoupit a zeptat se ho?

- Kde je hranice mezi bezbřehou předností, křišťálovou koulí a arogancí člověka, který práva ZNEUŽIJE? Kdo je tedy vinen.
- Jak daleko musí stát chodec od přechodu, aby bylo jasné, že chce přecházet? (Někteří se jen vybavují, já zastavím a oni přejít nechtějí  >:(
- Jak to je, když chodec nesmí skočit přímo před přijíždějící autobil, kde je ta hranice?

děkuji
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: urbann 09 Února 2024, 21:52:12
Zdenek.123> Tohle je dobré si rozmyslet dopředu. Jestli kvůli ušetřenejm 10 sekundám je rozumné riskovat to, že strávíte několik hodin řešením naprosto zbytečné dopravní nehody. O případné pokutě, bodech, správním řízení ... ani nemluvě. Každej si sám musí vybrat v jakých "bitvách" se má smysl angažovat. Já když vidím blba, tak mu raději dám přednost, případně se mu obloukem vyhnu.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: swenak 10 Února 2024, 05:22:02
Nebo taky to někdo odnese zdravím, či životem. V tomto to mám jednoduché, přibrzdím a někdy téměř zastavím, i když tam chodec jenom tak zevluje. Pak mu "nadám", že neprošel, nebo, že se ani nedíval, že ho pouštím, ale jenom tak v autě pro sebe.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: mhepp 14 Února 2024, 11:37:55
Hele, je to o slušné komunikaci jako ve všem.

1) Stojím u přechodu a nechci přejít - prostě čekám na „něco“. Stále ale sleduji provoz a když vidím, že nějaký řidič má tendenci mne pustit, tak mu jasně a zavčas dávám najevo, že nechci přejít - ustoupím, zamávám ne, poděkuji. To stejné naopak - chci přejít? Tak třeba afektovaně nakročím do přechodu (jede dlouhá kolona aut a už páté - desáté - stopadesáté mohlo zastavit a nic...). Je pár situací, které mi nějak vadí nebo mne mrzí: jede jediné auto nebo kolona aut a zastaví až to poslední. Těch pár sekund už mne nezabije a tomu řidiči to ušetří více - většinou takového pouštím gestikulací. Druhá situace je, když mne z jedné strany řidič pustí, já přejdu do poloviny a z druhé strany mne pustit prostě nechcou, ačkoliv to vypadalo, že zastaví.

2) Jako řidič... Když vidím, že stojí u přechodu a váhá, tak mu pokynu rukou aby šel, že o něm vím a nechci ho zabít. Snažím se o to s dostatečným předstihem, abych třeba nemusel zcela zastavit a tak. Občas musím i zatroubit, aby ten blbec sledoval co se děje. Zde narážím na dvě problémové situace (ne chodce). První jsou dvě ženské, co se spolu baví. Jedna vstoupí do přechodu bezpečně a přejde na druhou stranu, druhá vyběhne hned za ní a v půlce jízdního pruhu zjistí, ze auto, tak se zastaví a vrátí - problém je naprosto nevypočitatelné chování. Řidič musí zastavit, tu druhou pomalu za ručičku převést a ještě si vyslechnout, jak ji málem zabil. Druhá situace jsou typičtí nerdi čumící do mobilu. Zastaví u přechodu a nečumí na silnic, ale do mobilu. Je to obvykle muž, tudíž je celá pozornost věnována mobilu. Po náhodně dlouhém okamžiku zvedne hlavu a vykročí do silnice (bez znalosti situace na ní).

Všechno to vidím jako problém v komunikaci a určité ohledplnosti OBOU stran.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: Fogyn 14 Února 2024, 12:05:15
Už jsem to psal víckrát. Stačí do zákona napsat "za nehodu vozidla a chodce je vždy odpovědný chodec". A je po problému.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: pk202 14 Února 2024, 13:52:14
Faktem je, že po zavedení "absolutní" přednosti chodců na přechodech prudce stoupl počet na přechodu zabitých chodců. Už si nevzpomínám, na jméno ministra, pouze že to byl černoprdelník. a měl by minimálně tou statistikou dostat každoročně po hubě jako pes novinama když udělá hromádku.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: mungo 14 Února 2024, 15:31:46
Podle Vaší charakteristiky myslím poznávám Milana Šimonovského, a jinak souhlasím.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: Jojoba 14 Února 2024, 15:55:30
Stejně nakládat s pachatelem odpovědnosti provozovatele vozidla....... tuším Huml.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: urbann 14 Února 2024, 22:03:35
Pokud by to někoho zajímalo, o důsledcích absolutní přednosti chodců si můžete přečíst na https://ekonomickydenik.cz/absolutni-prednost-chodcu-vzala-krvave-konce/ . Nicméně mi ta statistika přijde poněkud podezřelá. O změně předpisů se obvykle lidi dozví tak, že za porušení nějakého nového předpisu dostanou flastr.  Proto si myslím, že k nárůstu zabitých chodců na přechodech došlo pouze kvůli změně metodiky sběru dat. Pokud by se porovnávaly jablka s jablkama, tedy počty nehod na přechodech bez ohledu na příčinu, k nárůstu by nejspíš nedošlo.
Název: xx
Přispěvatel: hořčík 14 Února 2024, 22:43:16
xxě.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: pk202 14 Února 2024, 23:30:59
Proto si myslím, že k nárůstu zabitých chodců na přechodech došlo pouze kvůli změně metodiky sběru dat. Pokud by se porovnávaly jablka s jablkama, tedy počty nehod na přechodech bez ohledu na příčinu, k nárůstu by nejspíš nedošlo.

No to se velmi mýlíte, tenkrát to provázela obrovská kampaň v masmédiích všeho druhu. Dozvěděl se o tom každej.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: pk202 14 Února 2024, 23:33:58
  tak se otočím zády k němu.

Tak z mého pohledu chodec na kraji přechodu co čumí na druhou stranu (je k přechodu zády) je totální alarm a skoro zastavuji...mnohokrát mi takový chodec otočkou přes levé rameno vstoupil přímo před auto....
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: Hugo 14 Února 2024, 23:39:36
Kampaň je krásná věc. Ale řidičské návyky takhle jednoduše nezměníte. Na přehledné komunikaci s vhodně natočeným chodcem k přejití vozovky to bylo ok. Reagovat na DZ upozorňující na přechod pro chodce za zatáčkou, začátek přechodu skrytý za dodávkou (nedodržení vzdálenosti od přechodu), aktivně vyhledávat chodce i za sloupy veřejného osvětlení, atd. je úplně jiná liga.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: cocomoon 15 Února 2024, 07:08:22
Tak ona stačí dobrá souhra náhod a není potřeba žádná dodávka, nebo sloup osvětlení.
V dnešních autech jsou A sloupky tak masivní, že se tam bez problému schová celé auto. Natož chodec.

Takže stačí vhodná konstalace rychlostí a mírné zatáčky a můžete mít chodce celou dobu schovaného za sloupkem.

Mělo by platit primitivní právo silnějšího. Tak jako auto dává přednost vlakům, mělo by mít auto přednost před chodcem.
Chodci s rozmlácenou hlavou na kaši je prd platné, že měl přednost. Kdyby neměli přednost, tak by si dávali větší pozor.
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: pk202 15 Února 2024, 09:26:22
Kdyby neměli přednost, tak by si dávali větší pozor.

Přesně tak to je....
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: urbann 15 Února 2024, 09:48:53
Našel jsem jinou statistiku, která uvádí úúúplně jiné údaje. Nárůst po roce 2000 tam také je, ovšem není zdaleka tak dramatický jak uvádí ekononmický deník ve výše odkazovaném článku. Jestli má lepší statistické údaje ekonomický deník nebo český statistický úřad, to už si musíte vybrat sami. Dlouhodobě jde ale o poměrně malá čísla, proto z nich nelze vyvozovat dalekosáhlé závěry bez analýzy jednotlivých případů.

https://www.czso.cz/documents/10180/20534694/32025414a.pdf/57d484eb-1939-47ad-8fef-f38d6dd2c19e
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: pk202 15 Února 2024, 13:54:33
Nicméně ani v jednom roce to nebylo méně než před zavedením té absolutní přednosti.
Co se týče statistik - tak možná existuje jiná metodika zařazování do jednotlivých kategorií. Např zabiju pěšce na přechodu a zároveň jsem jel nepřiměřenou rychlostí....kam to zařadí ?
Název: Re:Přednost chodců na přechodu
Přispěvatel: cocomoon 15 Února 2024, 14:00:40
A chtělo by to i statistiku zranění. Vážné / lehké.