30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - rychlost => Téma založeno: IZS 14 Června 2017, 15:26:13

Název: 86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: IZS 14 Června 2017, 15:26:13
Mám tu těžký oříšek, formálně se vše jeví v perfektním pořádku (a úřad je velmi aktivní, spis jsem měl tři dny od doručení žádosti dle 106), proto pěkně prosím o prostudování a vyjádření. Je to lidar, tzn. měřič, se kterým jsem se ještě nikdy nesetkal, takže se cítím poněkud bezradný. Na přenosném nosiči se pak nachází videozáznam od změření až po naše rozloučení, fotografie značky i informační tabule specifikující místo měření. Momentálně ve fázi doručeného příkazu.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: IZS 14 Června 2017, 15:28:40
Ještě doplním, že bylo měřeno z interiéru stojícího vozidla, v mírném kopečku.
EDIT: docela mě zaráží, že v manuálu pro TruCAM se píše, že pro měření rychlosti na odjezdu se zobrazuje záporná rychlost, ale v protokolu je kladná.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: opas 14 Června 2017, 20:49:55
A jak mohli měřit ze stativu v autě? To měřili přes sklo?
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: IZS 14 Června 2017, 20:53:32
Jop, tuhle otázku jsem si taky položil, vtip je v tom, že ze stativu neměřili. Když se porovná záznam z měřiče a záznam z přední kamery vozu, tak ani nemohli stihnout to strčit do auta a držet v ruce 1,5 kilo si fakt nedovedu představit.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: opas 14 Června 2017, 21:03:13
V tom případě namítat nezákonnost měření bez stativu a možná i přes sklo. Tyto požadavky jistě mají svůj důvod a tím je nepředvídatelné chování měřiče, u kterého je software nastaven na předem definované podmínky popsané v manuálu.
Měřič logicky nedokáže sám detekovat, zda se nachází na stativu a i z toho důvodu se koná školení obsluhy. Pokud je ovšem obsluha rozumu mdlého a školení jaksi nesplnilo požadovaný účel (kterým jistě není pouze papír o proškolení), pak s tím už vývojáři měřiče těžko něco udělají a "naměřené" hodnoty nelze brát zcela vážně.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: Omega 15 Června 2017, 08:12:05
Omlátit jim o hlavu to měření z ruky - fotka je pěkně na šikmo, měří navíc v zatáčce a pod velkým úhlem (malá vzdálenost) - potenciál pro slip efekt.

Důsledně požadovat výslech PaChů a připravit se na něj. Kolikrát se sami podřeknou, že ví, že takhle se měřit nemá a stejně to dělají.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: ryuu 15 Června 2017, 09:28:07
Docela by me zajimalo, jakym zpusobem se proskoluje meric rychlosti :)

Tusite nekdo, jak je to s platnosti toho proskoleni? Ten dokument o tom mlci, ale nejak se mi uplne nezda, ze by to melo neomezenou platnost bez nutnosti pravidelne to skoleni obnovovat.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: gumidos 15 Června 2017, 09:36:52
Docela by me zajimalo, jakym zpusobem se proskoluje meric rychlosti :)

Tusite nekdo, jak je to s platnosti toho proskoleni? Ten dokument o tom mlci, ale nejak se mi uplne nezda, ze by to melo neomezenou platnost bez nutnosti pravidelne to skoleni obnovovat.

Mám pocit, že již bylo judikováno, že "přyslušnik" tak nějak z podstaty věci se zařízením umí zacházet. Tedy případná absence dokumentu o jeho proškolení není na závadu zdárného "řešeni přypadu". Obráceně, pokud by se při výslechu svědka - policisty prokázalo, že při měření byla zanedbána podstatná povinnost - např. fotem zcela šikmo zaparkovaného policejního auta  s pevným radarem (bradavicí), která znehodnocuje výsledek měření - k čemu by pak byl ten dokument o proškolení obsluhy?
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: IZS 15 Června 2017, 09:57:17
Tipnul bych si, že to bude vypadat zhruba stejně jako školení BOZP u nás, kam polovina zaměstnanců nedorazí vůbec a někdo to za ně podepíše a tak třetina z té zbylé poloviny se dostaví jen to podepsat :D Nad tou platností jsem taky přemýšlel, ale nikde se mi to nepovedlo dohledat.
Logicky je to pro mě sporné, třeba zmiňované BOZP se musí dělat každý rok, ale třeba takový kurz na dýchací techniku má neomezenou platnost.

Judikát je zde: http://judikatury.cz/document/cz8346ij
Dokládání proškolení o užívání rychloměru se tam srovnává s dokládáním způsobilosti k řízení motorového vozidla. Nedohledával jsem si podrobnosti toho případu, ale v kasační stížnosti se řeší jen velmi obecné věci, které zjevně samy o sobě nestačí.

Jinak děkuji všem za odpovědi :)
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: mrkef 15 Června 2017, 10:11:32
Třeba ta dýchací technika má neomezenou platnost, ale dvakrát ročně například musíme absolvovat cvičení kde ho použijeme. Vše se musí dokládat.
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: msk 15 Června 2017, 15:37:15
Mne sa to teda javi formalne vyrazne v neporiadku. Existuje nejaky konkretny dovod na toto odpovedat inak ako "Naserte si", ktory som prehliadol? Je to merane z ruky, v zaznamoch je vsade spominany fizel, co to obsluhoval. To ze niekde alibisticky napisu ze bolo meranie "Automatizovane" aby mali co najvacsi vyvar by nemalo byt nijak zasadne smerodajne. Nikde nevidim zmienku o zastaveni a ztotozneni...
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: IZS 15 Června 2017, 17:40:11
Tak že je na tom, že měřili z ruky automatizovaným režimem povařím, je jasné, ale odpovědět jim na to "naserte si" asi úplně nejde, jelikož mají záznam z přední i zadní kamery od mého průjezdu až po zastavení a mají i moji fešnou fotku v autě
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: msk 16 Června 2017, 10:42:56
Jo aha, to zastavenie a ztotoznenie som si vsimol az teraz, z prispevku to pre mna nebolo na prvy pohlad zrejme ...
Název: Re:86 na 70 mimo obec TruCAM
Přispěvatel: Číkus 12 Května 2021, 23:20:52
Jak to dopadlo?