30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: fu 05 Dubna 2016, 09:08:25
-
http://ekonomika.idnes.cz/za-vstup-do-lesa-pokuta-az-30-tisic-dq8-/ekonomika.aspx?c=A160328_204222_ekonomika_fka
Kdyz to slo do ted bez pokuty, proc najednou pokuta?
-
Tak to uz je fakt masakr :(
„Doposud byl zákaz také možný, avšak pouze na krátkou dobu. Nyní bude možné uzavřít honitbu na mnoho měsíců,
Podle kritiků se však pravomoci myslivců novelou natolik rozšíří, že umožní uzavřít honitbu prakticky nepřetržitě.
Pod honitby tedy spadají i pole, louky, sady a prakticky veškerá volná krajina v Česku.
Ministerstvo připouští, že zákon může teoreticky vést k dlouhodobému zákazu vstupu veřejnosti do přírody.
Zákaz by se také neměl dotýkat například cyklostezek, které se nezřídka budují za evropské peníze a znemožnění pohybu po nich by mohly evropské úřady vyhodnotit jako porušení podmínky pro příjem dotace.
Reakce ministra zemědělství Mariana Jurečky: ...Slouží totiž k ochraně života a zdraví houbařů a výletníků, ale také k ochraně zvěře...
-
Holt máme moc papalášů a málo zajíců.......
-
Když jsem tu zprávu 1.4. četl, tak než jsem si to v eKlepu našel, měl jsem to za aprílový žert.
-
Človíčku! Víte, co je to důl? Důl – to je díra v zemi! Tu vám přece nemohou ukrást! Peněženku, nebo kočár – prosím, to ano, ale důl?!
-
tak to by me zajimalo, jak to zajisti (protoze pozemek se zakazem vstupu musi byt oplocen, coz je v primem rozporu s tim, ze les nelze oplotit). a take, jestli me policiste budou honit po lese anebo kdokoliv bude moci suplovat policejni praci. a nakonec... jako perlicka... docela se tesim na vysledek rozepri lidi, kterym urednictvo jen tak mezi reci postavilo pres pozemek, v katastru zapsany jako les, cyklostezku. a ted se je snazi udolat na tom, ze to musi povolit. jaj. strelba do vlastnich rad :-D
btw pk202: my nemuzem ani napovidat ;-)
-
No tak si představte, že vlastníte les. Musíte tam mít hajnýho, musíte se o les starat a když vám tam někdo vleze a spadne na něj strom, tak to jde za váma. Oplotit les není úplně jednoduchý a na cedulku zákaz vstupu každej akorát sere. Takže zákonodárce, místo aby uvažoval mozkem a upravil legislativu tak, aby se prostě respektovalo soukromé vlastnictví a zbavil majitele lesa objektivní odpovědnosti, uvažuje tento prdelí a vytvoří novou pokutu.
V současném právním prostředí vlastník lesa nesmí ani pokácet strom, aniž by k tomu neměl razítko. Já jsem rozhodně pro dát majiteli lesa možnost zakázat vstup veřejnosti, ale ne takhle debilním způsobem. Jestli chcete chodit do lesa, tak si ho kupte. A jestli chcete les pro všechny, tak volte takové zastupitelstvo, které les neprodá soukromníkům, nebo se s těma soukromníkama dohodněte, ale kreténskej požadavek plebsu typu "já si kurva chci chodit kde se mě zachce a když na mě spadne větev tak aby za to moh někdo jinej" je prostě neudržitelnej.
-
No tak si představte, že vlastníte les. Musíte tam mít hajnýho, musíte se o les starat a když vám tam někdo vleze a spadne na něj strom, tak to jde za váma. Oplotit les není úplně jednoduchý a na cedulku zákaz vstupu každej akorát sere. Takže zákonodárce, místo aby uvažoval mozkem a upravil legislativu tak, aby se prostě respektovalo soukromé vlastnictví a zbavil majitele lesa objektivní odpovědnosti, uvažuje tento prdelí a vytvoří novou pokutu.
V současném právním prostředí vlastník lesa nesmí ani pokácet strom, aniž by k tomu neměl razítko. Já jsem rozhodně pro dát majiteli lesa možnost zakázat vstup veřejnosti, ale ne takhle debilním způsobem. Jestli chcete chodit do lesa, tak si ho kupte. A jestli chcete les pro všechny, tak volte takové zastupitelstvo, které les neprodá soukromníkům, nebo se s těma soukromníkama dohodněte, ale kreténskej požadavek plebsu typu "já si kurva chci chodit kde se mě zachce a když na mě spadne větev tak aby za to moh někdo jinej" je prostě neudržitelnej.
Pruchodnost lesa a starost o nej zavedla patentem Marie Terezie, vlastnici kupovali les za cenu, ktera reflektovala zakona pravidla, ktere tu plati 266 let.
Les se az na vyjimky oplotit nesmi.
Proc by najednou vlastnikum lesa mel takto byt zhodnocen majetek?
Zasahuje to do svobody lidi, volny pohyb po krajine, sber plodu apod.
-
a divoka zvirata budou mit vlastni RFID karty s fotkou a jmenem pro vstup :-D
ad mscoap: jde o to, ze pokud to vsichni vlastnici oploti, tak budes chodit leda tak do obchodaku na nakup...
-
Já pořád nerozumím tomu, proč bych se měl nějaké legislativy držet jenom proto, že je 250 let stará, nebo protože mě, nějakýmu civilovi, dává právo šmajdat po cizím pozemku. Pokud mám les, chci ho oplotit a mít sám pro sebe, bez zvířat, tak je každýmu do toho úplný hovno. Jestli je to tak hrozně špatný, tak mě kurva obec neměla ten les prodávat, od toho si tam volíte lidi, aby jednali ve vašem zájmu a ten les nechali v obecním vlastnictví. Co to je za kravinu, že člověk by neměl mít právo nakládat se svým majetkem, protože já bych po něm potom nemoh chodit. To je stejná logika, jako když v létě stoupne cena benzínu o dvě koruny a v televizi mě premiér se slzou v oku vysvětluje, že za to můžou Američani, protože na sezónu skoupili trh. No tak jim to kurva neprodávejte, když je to tak hrozně moc špatný, že to někdo chce koupit.
Jestli obec někomu prodala les a teď se lidi divěj, že do něj nemůžou, tak si běžte stěžovat starostovi, kterej mu ten les prodal, a ne novému majiteli, za to, že ho koupil.
-
Tady zas řešíte něco úplně jinýho proboha živýho. Majitel ať si se svým pozemkem dělá co chce, ale tady jde o to, že nějaká banda poloslepejch dědků se vám bude srát do vašeho vlastního pozemku. Honitba je naprostá většina rozlohy území včetně soukromejch polí, sadů, luk, všeho. Tam by vám zelenohnědej dědek píchnul ceduli zákaz vstupu a můžete s tím dělat ho*no. Vo tom to celý je - nějaká banda co s váma nemá nic společnýho vám bude zakazovat vstup na vlastní pozemek, tj. omezovat vaše vlastnický práva. Že tam eště nebudou moct i náhodní kolemjdoucí je jenom colateral damage.
Nestačí že v podstatě provozují otevřenej chov zvěře (tomu co se děje se nedá ani omylem říkat přirozenej výskyt, to je v podstatě kontrolovanej chov v otevřeným prostředí - na cizím), která neustále lidem likviduje majetek (stromy, ovoce, zeleninu) bez náhrady (přičemž oni ovšem mají ze zvěře tržbu, že). Krátkodobě můžou během honů zakázat vstup i dneska. Novela jim umožňuje to zakázat kdykoli kdekoli pouze na jejich úvaze na v podstatě neomezenou dobu.
-
Já pořád nerozumím tomu, proč bych se měl nějaké legislativy držet jenom proto, že je 250 let stará, nebo protože mě, nějakýmu civilovi, dává právo šmajdat po cizím pozemku. Pokud mám les, chci ho oplotit a mít sám pro sebe, bez zvířat, tak je každýmu do toho úplný hovno. Jestli je to tak hrozně špatný, tak mě kurva obec neměla ten les prodávat, od toho si tam volíte lidi, aby jednali ve vašem zájmu a ten les nechali v obecním vlastnictví. Co to je za kravinu, že člověk by neměl mít právo nakládat se svým majetkem, protože já bych po něm potom nemoh chodit. To je stejná logika, jako když v létě stoupne cena benzínu o dvě koruny a v televizi mě premiér se slzou v oku vysvětluje, že za to můžou Američani, protože na sezónu skoupili trh. No tak jim to kurva neprodávejte, když je to tak hrozně moc špatný, že to někdo chce koupit.
Jestli obec někomu prodala les a teď se lidi divěj, že do něj nemůžou, tak si běžte stěžovat starostovi, kterej mu ten les prodal, a ne novému majiteli, za to, že ho koupil.
podminky, za kterych jste kupoval byly dane a ty jste koupi prijal, tak nevim co chcete menit... bud se bavime o pravu, nebo zmrdech, co chteji zaplatit cenu za zajice a mit doma kravu.
Jednou zahodite 250 let, podruhe treba 4000, tim padem se ocitneme v dobe kamene, ale se ZHN.. zkuste do hrsti pribrat trochu fistronu.
-
No kdybych se měl držet vaší logiky, tak před nějakými 4000 let byl první zákonník z Babylonu, kde jeden z paragrafů přikazoval zabít toho, kdo odvede otroky svoje nebo cizí za brány města. Tento zákon již na tom území neplatí a do doby kamenné se nikdo nevrátil.
Vašimi slovy - zkuste do hrsti pribrat trochu fistronu.
Já si myslim, že kravinu tady neřešíme. Vy se rozčilujete, že debilní zákon o lesích a honitbách je ještě děbilnější a ta změna se nemá dělat. Já říkám, že je to celý debilní a mělo by se to celý zrušit a zacházet s tím jako s každým jiným soukromým pozemkem.
-
mcsoap:
Ja myslim, ze jsem se jasne vyjadril, proc nechci zpet o 250let. Hadejte proc se pouziva latina (2000let nazpet).
Nehlede, ze do toho zasahuje dulni zakon- pravo tezby ... a vlastne veskere pravo co existuje zasahuje do Vasich prav.
Jedna vec je o sva prava neustale prichazet a druha nechat ostatnim volnou ruku.
Je to me pravo se pohybovat svobodne po zemi, a i mit les a ostatnim umoznit volny pruchod krajinou.
A az na 2 dny v roce nechci byt myslivci a podobnou verbezi obtezovan, ale redukce zvere je treba.
Ale predstavte si, ze mate 1ha lesa, ci je zajic?
Budete se hadat se sousedem, porizovat myslivecke zkousky, myslivce... je mi lito, nejsem zlodejska cirkev(predchudce Pachu co ztratila docasne moc)...
O to jestli maji plnit nahradu za skody zveri, kdyz z ni profituji, je zase jina otazka.
-
Co když z ní profitují, viděl jste jak to vůbec dneska vypadá? Když to vymlátili, tak se odchovají tisíce kusů zvěře, pak se vypustí ven, většina postřílí, ten zbytek co přežije se dále dokrmuje a je o ně jinak staráno. Jak se to liší od vypuštění kráv na celoroční pastvu? Jo aha, tak, že jsou vypouštěna na cizí a je tomu říkáno že jako divoká zvěř. Přičemž na to nesmí sáhnout nikdo, krom VIP z daného cechu. Ehm. Socialistickej paskvil.
-
Pánové, podle nadpisu se sice v této sekci provozuje bohapustý gaychat, ale nemuseli byste to brát zas tak doslova. Výkon myslivosti jako de facto omezení vlastnických práv u nás sahá někdy do 10. století a základní principy současné úpravy pochází od Marie Terezie a Josefa II. Tolik k tomu socialistickému vynálezu.
V současném režimu/systému je vlastník omezen vším možným, mnohdy má víc povinností než práv. Komu to vadí z principu, tak si může vylévat sdrce na nějakém ancap fóru či ve sklepě hromadit zásoby konzerv a střeliva a plánovat revoluci, komu vadí konkrétní nesmysly (jako že myslivost není ani zdaleka tím nejhorším omezením), nechť proti nim bojuje způsobem, který uzná za vhodný.
I podle platného práva vlastník úplně netahá za krátký konec provazu. Může např. pozemek oplotit a tím ho vyjmout z honitby. Může se realizovat v honebním společenstvu a např. prosadit, aby se honitba nikomu nepronajímala a vlastníci ji užívali na vlastní účet. Má přednostní právo na přijetí za člena mysliveckého sdružení, které má honitbu v nájmu. A pokud jde o ty škody způsobené zvěří, tak za ty samozřejmě uživatel honitby odpovídá a to nejen teoreticky (že ne vždy hradí dobrovolně a ne vždy tak, jak by si poškozený představoval, je přirozeným průvodním jevem odpovědnosti za škodu, v tom nejsou myslivci o nic lepší či horší než jiní škůdci).
-
Tenkrát byla ovšem situace krapet rozdílná v tom, že majitelem rozsáhlých ploch byla zpravidla šlechta a tak si prostě dělali se svým/na svým a měli na to svoje lidi. Dneska je půda i tak nějak v rukou plebsu, poměrně po malých kouscích. Těm se tam prohání stáda zvěře a nemůžou proti tomu nic. Von třeba bažant vám ten plot přeletí a zajíc podhrabe, toho to nezajímá. No ale už vidím jak budou myslivci platit za zničený stromky v sadu nebo sežranou zeleninu…a střelit to nemůžete, to jste tenhleten pitlág. To je asi stejný jak tihleti pyráti na silnicích…
-
Je-li tu nějaká paralela se silnicí, tak se docela podobá odpovědnost myslivců za škodu sprdeli provozovatele. V podstatě je to založeno na tom, že myslivec zajistí, aby ten zajíc tomu tak nějak plebsu (cit. Behemot) nežral zeleninu. Není třeba prokazovat škodu konkrétnímu zajícovi, ani způsob zavinění, dokonce ani nehraje roli, zda to je zajíc místní či přespolní. Myslivec se dokonce ani nemůže liberovat tím, že zajíce řádně poučil, co a komu smí/nesmí žrát.
To co tu vedete jsou, promiňte, salóní řeči. Způsobí-li vám zvěř škodu, uplatněte ji, neplní-li myslivci dobrovolně, žalujte je. Šance na úspěch jsou vysoké (protože objektivní odpovědnost a s důkazní situací, tj. že to způsobila zvěř a jaká je výše škody, nebývá problém). Mrzí-li vás, že nemůžete na ta zvířátka střílet (pominu-li, že mimo střelnici a vzduchovek stejně na svém pozemku nesmíte střílet ani na plechovky), dejte se k myslivcům. Vadí-li vám jejich existence v principu, prosaďte jako vlastník - člen honebního společenstva, aby se nechala honitba ležet ladem.
-
Musím souhlasit spíše s názorem hh. Chtěl bych jen připomenout, že myslivci jsou, podobně jako řidiči, vděčným námětem pro zpravodajství a proto může být pohled na ně tímto, zejména nelichotivým zpravodajstvím, deformován.
-
Les není zahrada.Pokud si někdo koupí pozemek, který je v katastru zanesen jako "Lesní pozemek", tak se stává otrokem lesního zákona.Na plot zapomeň.Proto, když jdeme na houby, prošmatláme klidně padesát majitelů za hodinu.A jak tady už někdo zmínil: Myslivci byli, jsou a budou.Ale teď mě napadlo, že by jsi si na ten svůj vysněný plot měl přeci jenom zkusit vyběhat nějakou vyjimku anžto se může lehce stát, že se Ti tam uhnízděj archeologové nebo těžaři.Tak to prodej a kup si pozemek na Marsu. ;)