30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - alkohol, drogy => Téma založeno: smetty 23 Března 2015, 16:32:09

Název: Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: smetty 23 Března 2015, 16:32:09
Dobrý den, včera okolo 22:00 se mi "povedlo" přijít do kontaktu s PCR v Brně, který resultoval opakovaným dýchnutím a získanými hodnotami 0,36 a 0,38. Vzhledem k tomu, že jsem poslední alkohol požil před večer před tím (4x plzen, poslední cca 23:30 předchozího dne), jsem jim v klidu dal ŘP (chyba největší, ale opravdu jsem to nečekal), který mi byl na základě zjištených hodnot zabaven. Nesouhlasil jsem s výsledky měření, odmítl jsem požití AK před jízdou a byl vzat odběr krve.
Situace:
Přes den jsem normálně jedl, bez konzumace Ak
Večer jsem jel autem do sauny, kde jsem během hodiny vypil cca 2 litry džusu (údajně může pozitivně ovlivnit měření?)
Podepsal jsem protokol, kde jsem uvedl, že s výsledky nesouhlasím, popsal podmíky měření (teplota cca 2°C, sychravo) plus dva výpisy z Drageru.
Výsledky z krve zatím nemám, ale pokud tam něco bude, jak dál postupovat? Můžu něco dělat jestě předtím? (žádost o kopii spisu?)
Předem díky za názory.
 

Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: pk202 23 Března 2015, 16:39:14
(4x plzen, poslední cca 23:30 předchozího dne) 
Přes den jsem normálně jedl, bez konzumace Ak
ale pokud tam něco bude,
Pokud je tohle pravda tak v krvi nic nebude.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: vvvvvv 23 Března 2015, 16:51:08
Třeba na http://alkohol-tester.cz/download/download/Drager_Alcotest_7510_manual.pdf píšou, že ovocné šťávy jsou prevít a mohou zkreslit měření.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: kverulant 24 Března 2015, 01:25:49
Večer jsem jel autem do sauny, kde jsem během hodiny vypil cca 2 litry džusu .....

Do ošizených chemických džusů se kvůli aroma přidává ethylbutyrát (resp. butanoát)  en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_butyrate
A žaludku v kyselém prostředí probíhá zpětná reakce (hydrolýza esterů) a vzniká co ? ...... ethanol !
Takže hypoteticky by 2 litry aromatizovaného džusu skutečně mohly vést k pozitivnímu nálezu. Ta hydrolýza je ale dost pomalá a ta kyselost, co to katalyzuje, také není nic moc (0.005% HCl).
Takže je pravděpodobnější, že na ten aromatický (= zde ve smyslu těkavý) ester reaguje ten elektrochemický senzor (k rozkladu na alkohol a další oxidaci dochází až v měřící komůrce).
Která z hypotéz je správná rozhodne až výsledek z krve. Vzhledem k hodnotám a skutečnosti, že se po džusu obvykle lidé neopijí bych sázel na druhou možnost. Moje manželka vytuhne po frťanu vaječnáku a džus ji nesloží.  :)
Chtělo by to potom ten negativní výsledek pořádně rozmáznout. Je to čistá šikana.
A já mám námět na nové pokusy.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: smetty 24 Března 2015, 10:10:19
Zkuste to, samotného by mě zajímal výsledkek  ;). Ten večer to pomeračový Vitafit z Lidlu (http://www.lidl.cz/cs/2757.htm), lehce ohřátý odhadem na tělesnou teplotu.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: dmitrijsadlo 24 Března 2015, 14:00:33
Zajímavé. držím palce.

Předpokládám, že po negativním nálezu máte právo na případnou náhradu škody z nemožnosti řídit vozidlo během zadržení ŘP?
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: vvvvvv 24 Března 2015, 17:21:08
Ale může to být dlouhý boj: http://zpravy.idnes.cz/deset-mesicu-byla-bez-ridicaku-soud-ji-dal-po-trech-letech-za-pravdu-1dt-/krimi.aspx?c=A120403_115945_vary-zpravy_sou
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: vvvvvv 24 Března 2015, 17:53:32
Ještě tohle k tomu asi patří http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2011/0120_9As__110_20120425085718_prevedeno.pdf
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: smetty 24 Března 2015, 19:34:44
No pro začátek by stačilo, aby mi vrátili noty. Svědky mám na dobu cca 3 hodiny před měřením, plus na odběru jsem byl během půl hodiny od dýchnutí. Máte někdo zkušenostim jak dlouho trvá, než jsou k dispozici výsledky z krve?
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: kverulant 24 Března 2015, 21:25:32
Nechci plašit, ale je zde i nenulová pravděpodobnost, že v tom džusu byla vodka. Nějaký žertík třeba nebo záměna apod.
Koupim uvedený džus a dám vědet.
Q
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: torrente 25 Března 2015, 09:05:26
Máte někdo zkušenostim jak dlouho trvá, než jsou k dispozici výsledky z krve?

U mě to trvalo skoro 2 měsíce. Krev mi brali 3. dubna a výsledek jsem se dozvěděl 22. května.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: smetty 25 Března 2015, 13:40:47
Nechci plašit, ale je zde i nenulová pravděpodobnost, že v tom džusu byla vodka. Nějaký žertík třeba nebo záměna apod.
Koupim uvedený džus a dám vědet.
Q
To snad ne, spíš mám strach, aby v tom náhodou nebyl nějakej chemickej bordel a mě to rozbilo játra. Koneckonců bez papírů chvíli (??) přežiju, ovšem mít játra na kaši na zbytek života...
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: kverulant 25 Března 2015, 22:41:11
..... spíš mám strach, aby v tom náhodou nebyl nějakej chemickej bordel a mě to rozbilo játra......

Hahaha, pán asi žije v deštném pralese. Nerad bych se provinil na Vaší čisté duši sdělením kruté pravdy, ale smrt šokem může být i aktem milosrdenství.
Tak tedy :
http://malkiel.blog.cz/1309/vyjimecne-zazitky-ze-skladky-toxickeho-odpadu
http://www.zdravapotravina.cz/seznam-ecek

Abych to změkčil, tak ten Vitafit od Lidlu zrovna vypadá dost přirozeně.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: kverulant 27 Března 2015, 18:45:22
.. dýchnutím a získanými hodnotami 0,36 a 0,38. ......
Večer jsem jel autem do sauny, kde jsem během hodiny vypil cca 2 litry džusu (údajně může pozitivně ovlivnit měření?)
Tak jsem ve vší své vědecké poctivosti udělal modelový pokus (na 50% úrovni), to znamená, že jsem koupil v Lidlu určený džus, šel jsem střízlivý do sauny, vypil cca 1 litr džusu, napil se i těsně před měřením a ..... nic.
Přesněji 0.000 . Na druhé straně v Lidlu koupené hašlerky daly po chvíli cucání hodnoty od 0,29 do 0,37. Ale mám obyčejný chrochták za pár stovek, jestli je takto neselektivní i Drager nemohu zaručit.
Takže pravda zůstává stále tam někde venku .... a spíš bych si zkusil vzpomenout na ty hašlerky.
Název: Re:Drager 0,36; 0,38 + zabavený řp
Přispěvatel: smetty 30 Března 2015, 11:06:07
Skládám Vám velkou poklonu nadšení pro takové experimenty. Jakmile přijdou výsledky z krve, dám vědět.