30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: agnusdei 14 Března 2015, 12:33:17
-
Zdravim, potreboval bych prosim radu. V lednu me zmeril a zastavil Passat s Ramerem 10c a nameril mi 101 (105 pred odectenim tolerance). Ted mi prisel prikaz k zaplaceni 1500,- do 15dnu.
Ted je mi jasne, ze musim poslat odpor. Chtel jsem to cele postavit na tom, ze pouzivaji Polcam a neni mozne naprosto presne zmerit odchylku 2 km/h, ktere rozhoduji o 2 bodech, ale s tim Ramerem 10c si nejsem jisty, na jakem principu to meri. Kazdopadne v navodu jsem nasel, ze pred kazdym merenim a pri vymene pneu by se mela provest kontrola presnosti. Ale to mi stejne potvrdi, ze kontrolu provedli a tim koncim? Nebo na to musi mit nejaky zaznam? Z navodu se jevi, ze si to maj otestovat sami podle tachometru. (Jejich kalibrace je platna od 4/2014 do 4/2015, takze pokud me merili v lednu 2015, tak urcite museli menit pneu nebo je alespon sjet). A jeste mi neni jasne, ve ktere casti si mam na urade vyzadat navod k radaru, predvolani svedku, kterych bych se zeptal na tu vymenu pneu a jestli provedli kontrolu presnoti apod. Po odporu mi prijde vyzva k osobnimu jednani a tam si to vyzadam nebo az po vydani nejakeho rozhodnuti a yzadam si to pri odvolani?
Uplne by mi stacilo, kdybych stahnul ten prestupek tak, abych neprisel o dva body, coz je 2km/h, pokutu klidne zaplatim.
Dekuji za radu.
-
podat odpor, zažádat o spis, vyčkat, co přijde a pak to tu řešit. do té doby je předčasné řešit strategii obhajoby - tak jako tak stavět to jen a pouze na tom, co jste zde uvedl, je nedostatečné...
btw, jak jste přišel na to, že pokud by naměřená rychlost byla o 2kmh menší, nebyly by body? pořád je to překročení do 30kmh mimo obec, tozn 2 body + pokuta
-
Při překročení rychlosti mimo obec do 10-ti km se po poslední úpravě body nepřidělují, je to jen za pokutu. (V obci je to při překročení rychlosti do 5-ti km také bez bodů).
-
Uplne by mi stacilo, kdybych stahnul ten prestupek tak, abych neprisel o dva body, coz je 2km/h, pokutu klidne zaplatim.
Změřit přesně rychlost není úplně triviální a je potřeba splnit spoustu parametrů. Záleží na tom, zda je měření stacionární - tam bych u takhle hraničních případů viděl největší šanci se točit na tom, jak přesně paraziti nastavili úhel měření na 22% (ve výpočtu rychlosti je cos(uhel měření), při měření za jízdy lze měřit jenom radarem nebo bez radaru odvozeně od tachometru vozidla, zde se všechny chyby sčítají a chtěl bych vidět, jak mají ten svůj tachometr okalibrovaný, když všechny tachometry jsou standartně nastaveny výše http://www.auto-mania.cz/proc-vas-tachometr-ukazuje-vice-nez-doopravdy-jedete/ . U Vás navíc jde ve skutečnosti o rozdíl 0,6 km/h = 104.5 bylo zaokrouhleno na 105, odečteno 4 = 100.5 a Vám stačí 99.9 . Rozumný správní orgán by měl jít na Vaši nabídku, že přiznáte a zaplatíte za 99.9 km/h a nebudete prudit s výslechy, kalibracemi, rekonstrukcemi apod. Měl by mít zkušenost, že vždy se tam nějaká pochybnost ve prospěch přestupce najde.
-
a je nejaka zkusenost, jak a kdy navrhnout, ze bych teda zaplatil, ale bez bodu. mam to treba napsat uz do odporu, aby vedeli, kam to cely smeruju a nasli jsme si naproti sobe cesticku nebo s tim zacit az pri odvolani?
-
LOL, na Vás si pochutnají. Bez urážky…
-
To by me ani neprekvapilo :) Zadnej ucenej z nebe nespadnul. Ja jsem moh na miste zaplatit 200,- a prijit o dva body, coz by bylo min starosti a navic by to byly prvni body, takze bych to prezil, ale chci si vyzkouset, jak ve spravnim rizeni neprijit o body a v prvnim pokusu by mi stacil takovej malinkej uspech ;)
-
klídek :) počkej, co přijde, pak se vymyslí strategie. načti si, jak správní řízení chodí a neobjevuj ameriku - jak podat odpor (vždy blanketní), jak na délku řízení, co kdy dělat v určité fázi atd. strategii je potřeba upravovat podle toho, jak jedná orgán, tudíž nelze dopředu říct, co máš dělat, ještě žádné řízení nezačalo
-
V každém případě doufat, že se s orgánem domluvíte, je poněkud bláhové. Nějaká férovka a domluva — otočí to vždy proti Vám a ještě si smlsne že na Vás hodí něco navíc, když tak hezky spolupracujete. ;D
Takže jak napsal burtonbell — a nebo jak Vám něco přijde, vyzvedněte poslední den (každý den času se Vám může hodit), zanonymizujte to a pak to sem hoďte. A rozhodně si tohle fórum projděte, abyste zjistil, jak to reálně chodí. A hlavně že platí následující: úředníkovi nelze věřit ani to pozdravení!
-
a je nejaka zkusenost, jak a kdy navrhnout, ze bych teda zaplatil, ale bez bodu. mam to treba napsat uz do odporu, aby vedeli, kam to cely smeruju a nasli jsme si naproti sobe cesticku nebo s tim zacit az pri odvolani?
Do odporu to nepsat. Neukazujte karty dokud nemáte informace ze spisu.
Nebyl byste první na koho neměli nic a pak si svou "obhajobou" vyrobil proti sobě důkazy sám.
Ale jestli chcete dělat tuhle taktiku tak v odvolání bude už pozdě.
Na tohle by byl dobrý bod ústní jednání.
Zadnej ucenej z nebe nespadnul. Ja jsem moh na miste zaplatit 200,- a prijit o dva body, coz by bylo min starosti a navic by to byly prvni body, takze bych to prezil, ale chci si vyzkouset, jak ve spravnim rizeni neprijit o body a v prvnim pokusu by mi stacil takovej malinkej uspech ;)
Když se chcete hlavně učit tak bude lepší se rovnou učit jak vyhrát ;)
Hodnota překročení rychlosti určitě bude jeden bod taktiky, ale nevzdávejte hned že nic dalšího nebude dokud nemáte spis.
Určitě se najdou ještě další body.
-
..... Rozumný správní orgán by měl jít na Vaši nabídku, že přiznáte a zaplatíte za 99.9 km/h a nebudete prudit s výslechy, kalibracemi, rekonstrukcemi apod. Měl by mít zkušenost, že vždy se tam nějaká pochybnost ve prospěch přestupce najde.
Nemyslel jsem to jako plazení se po zemi a plačtivé nabízení kompromisu. Bylo to míněno jako Vaše pevné stanovisko, že jste přes 100 km/h nejel a v takto hraničním případu jste připraven snést hromadu pochybností, která to měření znevěrohodní. Je to vždy loterie jaký typ zmrda (zmrdky) bude na druhé straně barikády. A je pravda, že nevím, jaký stupeň volnosti v rozhodování správní orgán má. Nějaký ten důkaz o možné vyšší chybě měření se tam asi bude muset najít, ale to vyplyne až ze spisu. Nejnadějnější je, pokud bylo měření odvozeno od údaje tachometru pomahačů. To by i při jakékoli kalibraci velikost chyby zvyšovalo.
-
Mohli bychom se prosím vrátit k mému případu (viz první příspěvek). Ve zkratce 101 na 90 zastaven a ztotožněn.
Podla jsem odpor a teď mi přišlo předvolání + kopie spisu.
Potřeboval bych poradit další postup. Já si myslím, že by to mohlo být nějak takto: 1) při osobním jednání si vyžádám návod k radaru, vyžádám si nějaký dokument o proškolení obsluhujícího policisty. Plus si vyžádám důkazy o porušení mater. aspektu? Nebo ne?
Pak až budu mít ten návod, tak si vyžádám čas na prostudování a budu chtít nějakou servisní knížku nebo servisní záznamy k měřicímu vozu, protože v návodu si přečtu, že auto nesmí být nijak "ťuknutý" jinak musí na novou kalibraci.
A nevím si rady s tím, jak pak nějak zpochynit nastavení radaru.
Pro zajímavost uvedená RZ na "záznamu o přestupku" má jednu číslici špatně - v ostatních dokumentech je správně - nešlo by s tím něco dělat?
Prosím o radu a děkuji
Sken dokumentů zde: http://agnusdei.cz/data/sken_a.pdf
-
Z prvního jednání je vhodné se vždy omluvit.
-
Z prvního jednání je vhodné se vždy omluvit.
přesně tak
-
Myslím, že tohle nebude tak těžké vyhrát (tj. ani pokuta ani body), ta dokumentace je mizerná - není zdokumentováno, kde přesně bylo změřeno, je měřeno v zatáčce (vyžádejte si návod, mělo by tam být něco o přímém úseku), do odvolání potom materiální aspekt a procesní chyby - nevyslechnutí cajtů apod.
Stejně jako předřečníci bych nejdřív zaslal slušnou omluvenku, ve které úřad rovnou troche zaúkolujete. Vzor přikládám, patřičně si jej upravte. Pokud máte nějaký titul, určitě ho v komunikaci s úřady striktně používejte. JUDr. se vyloženě bojí, z MUDr., Mgr. a Ing. mají respekt.
Pokud úředník udělá sebemenší i formalní chybu, určitě si na něj stěžujte. Těsně před nařízeným novým ústním jednáním bych podal námitku podjatosti, vzor tu je.
-
úkolovat úřad při omluvě je plýtvání časem a municí. všechny takové blbůstky zásadně až po seznámení se se spisem / v průběhu jednání (ať osobně nebo korespondečně) / při podávání vyjádření k podkladům
-
úkolovat úřad při omluvě je plýtvání časem a municí. všechny takové blbůstky zásadně až po seznámení se se spisem / v průběhu jednání (ať osobně nebo korespondečně) / při podávání vyjádření k podkladům
Take bych nenavrhoval zadny termin, at si termin noveho jednani urci a obeslou (aktivni pristup k delce rizeni).
Koukam na ty fotky a nevidim nikde uhel pod kterym merili, okem mi to prijde na vic nez 22° ... blbe koukam?
-
Moje zkušenost je, že jednoduché omluvenky typu "byl jsem u doktora" mají tendenci ignorovat, proto posílám sofistikovanější. Z textu to není poznat, ale termín jsem navrhoval asi o dva měsíce později a vyhověli mi, což mi přišlo jako dostatečně aktivní přístup k délce řízení 8).
Ad úkolování - jsou to věci, které tam obvykle mají (i když to místo měření bývá zdokumentované jak kdy). Navíc je v zásadě jen návod k radaru, který vždy vyžaduju a úředníkům se kolikrát nechce ho tam dát - viz diskuse k jednomu specifickému typu na tomto fóru. Když dodají, nechám ofotit, když ne, v záznamu se krásně vyjímá text: "Přestože správní organ obdržel již dne ...... písemnou žádost o doplnění spisu o návod k radaru, do dnešního dne tak neučinil. Žádám tedy opakovaně o doplnění návodu do spisu, aby bylo možné ověřit, zda měření proběhlo v souladu s návodem k obsluze." A následně si lze na úředníka stěžovat a následně mám důvod pro podjatost - stěžoval jsem si, takže mi to bude chtít vrátit, takže chci jiného....
Tím neříkám, že jiné strategie nejsou stejně účinné. Každému vyhovuje něco jiného, každý úředník je jiný a na každého platí něco jiného...
Navíc mám datovku, takže se je snažím zásobovat podáními, když je to bez dodatečných nákladů a běhání na poštu/podatelnu ;)
-
OK, omluvím se. Ráno navštívim akutně doktora třeba s žádostí o změření cholesterolu, ať z toho něco mám. Pak ještě ten den pošlu omluvenku kopií nějakýho papíru od doktora a z úřadu by mi měli poslat vyjádření, jestli mojí omluvenku uznávají a přeloží termín? Nebo to můžou rovnou neuznat a vydat rozhodnutí v mojí nepřítomnosti? A pokud by rozhodli v mojí nepřítomnosti, tak akový to vyžádání návodu a certifikátů udělám v odvolání?
To měření probíhalo na rovném úseku, ale jestli bych tam třeba nemoh nějak zamontovat, že jsem třeba přejížděl z jednoho pruhu do druhého - na fotce je to vidět, že se tam pruhy sbíhají.
-
Pokud to jde, tak tu omluvu z ústního jednání je třeba udělat před jednáním buď večer nebo hned ráno, např. emailem na podatelnu úřadu s uvedením, že potvzení bude dodáno bezodkladně. Záleží na tom jaký bude důvod od doktora.
Vím o několika případech, kdy si obvinění naplánovali to samé a orgán hned po ústním jednání v nepřítomnosti vydal rozhodnutí a předal k vypravení. Omluvenka pak byla podaná až odpoledne nebo druhý den, kdy už bylo rozhodnutí na cestě a omluva byla k ničemu.
Dá se pak žádat o navrácení v předešlý stav, ale pokud orgán z potvrzení od doktora zjistí, že měl obviněný např. možnost omluvu učinit včas nebo že zdravotní stav obviněného nevyžadoval akutní návštěvu lékaře, tak to s radostí usnesením zamítne. Proti tomu se dá taky odvolat, ale než se s tím crcat, tak to naplánuji lépe. Samozřejmě je ideální, když bude pracovní neschopnost nebo klidně i dodatečná omluvenka, ale opravdu z akutního důvodu, který bránil učinit omluvu včas.
-
Tak jsem poslal omluvu emailem (pracovní cesta s potvrzenim od zamestnavatele) a zaroven i doporucene. Predpokladam, ze mi ji zamitnou. Mam poslat podjatost tak aby jim byla dorucena tesne pred osobnim jednanim nebo ji mam spis poslat az po osobnim jednani? Diky
-
Určitě před - kouzlo námitky podjatosti je v tom, že úřad může činit jen neodkladné úkony, zatímco ústní jednání by měl přesunout na jiný termín po vyřešení námitky podjatosti. Pokud by ústní jednání už proběhlo (v nepřítomnosti) a úřad vydal rozhodnutí, je námitka podjatosti prakticky k ničemu....
-
Tak na moje dva emaily ani doporuceny dopis s omluvou nebyla zadna reakce. Tri dny mi na odpoved na email prijdou akorat. Muzete me prosim nasmerovat na nejaky vzor, jak podat namitku podjatosti? Na techto strankach se o tom sice casto pise, ale nikde jsem vzor nenasel a na googlu mi to najde jen usneseni o namitce podjatosti.
Dekuju
-
Jestě jedna věc. Druhá strana předvolání k ústnímu jednání, která mi nepřišla tak zajímavá obsahuje toto: "ve smyslu §36 odst. 3 spr. ř máte možnost na konci ústního jednání o přestupku seznámit se s podklady pro rozhodnutí a vyjádřit se k nim" to je přeci poměrně slušný do podjatosti. Já si tam při osobnim jednání můžu navrhovat co chci, ale stejnak to zamítnou, když už teď ví, že se s podkladama můžu seznámit už na konci ústního jednání, ne? To si teda pamatuju z FSM na DFENSOVI.
Tak že bych to fouknul rovnou do podjatosti?
-
Tak jsem poslal omluvu emailem (pracovní cesta s potvrzenim od zamestnavatele) a zaroven i doporucene. Predpokladam, ze mi ji zamitnou. Mam poslat podjatost tak aby jim byla dorucena tesne pred osobnim jednanim nebo ji mam spis poslat az po osobnim jednani? Diky
Omluvenka z jakýchkoliv pracovních důvodů nemusí být uznána pokud jste se neomluvil okamžitě nebo pokud pracovní povinnosti vznikly v době kdy jste o jednání už věděl. Oni tvrdí, že mají přednost před vším. Takže pokud chcete operovat pracovní cestou, musel byste mít cestu naplánovánu již před tím než jste obdržel termín jednání a musel byste se omluvit bezprostředně po obdržení termínu jednání. Jinak Vám to s gustem zamítnou a nikde se ničeho nedovoláte.
Pro ty omluvenky na poslední chvíli, je třeba dokládat akutnost....čili ideální je podvrknutý kotník a jiné úrazy. Plánovaná ošetření taky nemusejí být uznány. Taky je dobré omluvit se těsně před jednáním telefonicky, případně SMS, a neprodleně poslat potvrzení.
BTW: SMS lze zasílat i na pevné linky (telefon zazvoní a robot Vaši SMS adresátovi přečte)
-
Prosím jeětě o informaci, komu námitku adresovat? Stačí na MÚ oddělení správní?
-
Stačí adresovat MÚ Louny, konkrétní odbor nebo oddělení být nemusí, obálka se dostane ke správnému stolu. Hlavně, aby bylo potvrzení o odeslání nebo doručení na úřad.
-
Jen pro zajímavost. Omluva z pracovních důvodů mi byla uznána s odkazem, že je to vyjímečně, protože kolegyně dlouhodobě onemocnělo. Je to celkem na houby, páč už jsem poslal podjatost :(
-
Po dlouhe dobe se vracim k memu udajnemu prekroceni rychlosti.
Zatim jsem se dostal k tomu, ze jsem se omluvil, podal stiznost pro podjatost, dvakrat si vyzadal doplneni spisu - u toho druheho doplneni jsem namitl, ze jsem si z rozmeru na fotce a ze skutecnych rozmeru auta spocital, ze neodpovida uhel mereni. Odpoved od Policie byla, ze to tak delaji porad a ze to je podle navodu - v tom vyjadreni je mimochodem spatne jak moje jmeno, tak moje SPZ).
Posledni faze je tedy ta, ze jsem do spisu nechal dopsat moje vyjadreni, ze uhel si mohou dopocitat sami z fotky a dat dostupnych na internetu, ze nesouhlasi ani moje jmeno ani SPZ a ze z toho je videt peclivost prace policie, a ze byl v dobe mereni nulovy provoz a nikoho jsem ani neohrozil ani neomezil.
A otazka zni - udajny prestupek jsem spachal 3.1.2014 - od tohoto data se pocita jeden rok, ze?
Je jeste neaky zpusob, jak protahnout termin - ted mi vychazi 10 dni doruceni rozhodnuti + 15 dnu termin na podani odvolani a to mi do 3.1. kdyz budou u odvolani rychli, nevychazi o par dnu.
Pripadne pokud by ten termin prekluze (doufam, ze je to spravny termin) pripadal na datum, kdy mi jeste pobezi termin na odvolani, tak musim to odvolani podavat nebo uz bude prestupek automaticky promlceny?
Na to, ze to je muj prvni amatersky pokus, tak to se mnou zatim neni, diky tomuto foru, uplne marny :)
Diky
-
Po dlouhe dobe se vracim k memu udajnemu prekroceni rychlosti.
A otazka zni - udajny prestupek jsem spachal 3.1.2014 - od tohoto data se pocita jeden rok, ze?
-Je jeste nejaky zpusob, jak protahnout termin .....
Vyvíjí se to dobře a 4.1.2016 to bude na dopití zbytků šampáňa. Odvolací orgán to do Vánoc nedá.
Protáhnout to můžete navržením dalších svědků nebo osobním výslechem Pachů nebo jakoukoli jinou blbostí na který Vám bude muset orgán odpovědět.
-
10 dnů na doručení rozhodnutí
15 dnů na podání blanketního odvolání
10 dnů na doručení výzvy k doplnění odvolání se stanovením lhůty (bývá týden, někdy 10 dní ale počítejme 0)
i kdyby rozhodli o odvolání okamžitě tak 10 dní na doručení odvolání
to nemůžou dát i kdyby chtěli
-
Jak sa tu pisalo o uhle merania 22 stupnov. Neni to nahodou tak ze ten radar je tak nastaveny ze zmera a vyfoti vozidlo len ked je tento parameter dodrzany? Respektive ked je uhol iny meranie neprebehne a auto je zaznamenane len pri spravnom merani
-
Žádný radar není nijak schopen úhel vozidla detekovat.
-
Ten úhel se bere jako úhel paprsku na kapotu vozidla? Anebo jinak?
-
Jest tomu tak, blíže viz návod (http://30kmh.cz/index.php?topic=1065.0), strany 11 až 13, vysvětleno polopatě tak, že to pochopí i opice.
-
Tak jen pro zajímavost. Přestože ze začátku jsem si jako nováček moc nevěřil, tak jsem se úspěšně dobral prekluze :) Sice to za benzín na dojíždění na úřad a poštu vyšlo několikanásobně dráž, než zaplatit 200,- Kč, trvalo to mnohem delší dobu, ale stálo to za to ;) Děkuji celému fóru za informace a za rady.