30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: vofous 11 Června 2021, 14:28:19

Název: Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: vofous 11 Června 2021, 14:28:19
Zdravím, dorazila mi výzva z Magistrátu P8 k úhradě 400 Kč. Údajně za "zastavení v úseku značky B28 Zákaz Zastavení".

Lokalita má být přímo u nás v ulici před domem, kde ale žádný zákaz samozřejmě není. Ale pamatuju, že tehdy něco naproti na baráku stavěli, takže možná dali přenosnou značku, vůbec nevím. Každopádně pokud ano, tak značku tam museli dát v době, kdy jsem už parkoval (na auto jsem nějakou dobu nešahal, byl jsem pryč), a oddělat ji taktéž. Netuším. Je to v modré zóně, mám normálně zaplacené parkování jako rezident.

Co s tím?

Situaci komplikuje (nebo zjednodušuje?) fakt, že auto mám dlouhodobě pronajmuté (DriveTo), nejsem provozovatel. Čili výzvu mi přeposlal DriveTo, přišla původně jim.

Díky moc.
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: pk202 11 Června 2021, 16:35:59
Zdravím, protože asi lze těžko předpokládat, že DriveTo bude aktivně spolupracovat požádejte je aby Vás udali jako řidiče a pak vyčkejte co přijde od úřadu. Mezi tím si tady nestudujte jak to chodí, zejména aktivní přístup k délce řízení, dále si zatím zajistěte nějaké důkazy, že jste byl dlouhodobě pryč. A zajistěte si přehled o doručené poště na Vaše trvalé bydliště, případně kontrolujte datovou schránku - pokud ji máte zřízenou jako fyzická osoba.
Další až podle toho jak se úřad zachová. 
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: vvvvvv 11 Června 2021, 20:50:19
Pokud má auto GPS, mohl by to být pěkný důkaz o tom, že auto stálo na místě delší dobu.
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: vofous 12 Června 2021, 14:00:18
Díky. Rozumím správně, že důkaz trvalého parkování by nějak změnil podstatu přestupku?

Datum údajného přestupku je dva měsíce zpátky, půlka dubna, tak nevím, jaké "důkazy" se mi ještě podaří sehnat…

Pěkná sviňárna.

Nemáte tušení, proč si s tím dávají tak načas? Jestli mají fotky a důkazy, proč nepošlou výzvu hned?
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: vofous 12 Června 2021, 14:06:38
A ještě mě napadá další otázka: Jestli tam ten přenosný zákaz byl třeba týden nebo dva, tak mi budou posílat výzvy za každý den (každý průjezd kamerového auta) zvlášť?
 
Protože kdybych se rozhodl ty 4 kila zaplatit a ušetřit si čas a nervy, tak ať to neplatím třeba 10x, per partes…
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: johncreek 12 Června 2021, 20:07:36
A ještě mě napadá další otázka: Jestli tam ten přenosný zákaz byl třeba týden nebo dva, tak mi budou posílat výzvy za každý den (každý průjezd kamerového auta) zvlášť?

Domnívám se, že se to může stát. A právě proto byste měl chtít všechny případné přestupky sloučit do jednoho a pak úřadu vysvětlit, že se jednalo o pokračující stav, nikoliv "další" přestupek. Ale pokud bude úřad posílat výzvy a vy je poslušně platit, tak myslím, že úředníci budou spokojení a nakonec vy taky budete mít čisté svědomí a klid na duši :D :))

EDIT: ateliersk > No, věřím, že po republice se obdobné situace dějí poměrně pravidelně. Kde není odpůrce, tam není správního řízení. Pokud vám přijde výzva a vy ji zaplatíte, projevujete tím souhlas s tím, že se nějaký přestupek stal. Z morálního hlediska to je možná problematické, z pohledu zákona ale imo dosti jasné. Takže pokud někdo zaplatí 10 výzev za 10 dní jednoho stejného pokračujícího stavu, pak je to předpokládám z pohledu zákona OK, neboť kdyby s tím provozovatel nesouhlasil (a nebylo to 10 unikátních přestupků), tak to přeci nezaplatí a bude se bránit. Alespoň takhle formálně přemýšlí úřady. Jinak přeci ne bis in idem (https://cs.wikipedia.org/wiki/Ne_bis_in_idem) :)

EDIT2: Dotaz na znalejší práva. Kdybychom měli modelovou situaci, kdy někdo zaplatil výzvu za den jedna skutku a potom mu přišla výzva za den 3, což by byl pokračující stav dne jedna, bylo by korektní to nechat spadnout do sprdele (protože výzva je taky svým způsobem objektivní odpovědnost) a pak namítat překážku rei iudicatae s tím, že v dané věci již bylo rozhodnuto, a to tak, že bylo na základě zaplacení výzvy k.u.u.č. odloženo? Nebo nelze takto uplatnit z důvodu, že výzva stojí mimo SprŘ a tudíž se nejedná o správní rozhodnutí?..
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: ateliersk 12 Června 2021, 20:08:08
A ještě mě napadá další otázka: Jestli tam ten přenosný zákaz byl třeba týden nebo dva, tak mi budou posílat výzvy za každý den (každý průjezd kamerového auta) zvlášť?
Protože kdybych se rozhodl ty 4 kila zaplatit a ušetřit si čas a nervy, tak ať to neplatím třeba 10x, per partes…
nejsem pravnik, pokud by vas stihali za prestupek, tak je to jasne, nemohou vas trestat vicekrat za jeden prestupek, byt trvajici treba 14 dni  ;) . Jak je to s "urcenou castkou" , ktera vam zrejme prisla k zaplaceni, a jejiz vyznam je (podle meho vnimani) ze urad po zaplaceni nebude dale zkoumat zda udajne protipravni jednani nesouci znaky prestupku vubec nastalo a nebude s vami vest SR. Nicmene se laicky domnivam, ze vam nemohou poslat vice vyzev, pokud se jedna o jeden a tyz pripad. Ale jak by to fungovalo v praxi a jak by se clovek mel branit v tuto chvili netusim ... a celkem by me to zajimalo.

Edit.: samozrejme mame na mysli situaci kdy se to auto nehnulo z mista po dobu umisteni prenosneho znaceni
Název: Re:Výzva k úhradě za B28 Zákaz zastavení
Přispěvatel: IZS 13 Června 2021, 02:04:50
A ještě mě napadá další otázka: Jestli tam ten přenosný zákaz byl třeba týden nebo dva, tak mi budou posílat výzvy za každý den (každý průjezd kamerového auta) zvlášť?

Pokud budu mluvit v obecné rovině, jelikož jde o jeden přestupek, tak druhá nejvýhodnější po variantě správního řízení je zaplacení výzvy. Máme zde zákaz dvojího trestání, kdy každá další určená částka by představovala další trest za jeden a ten samý skutek, což bych úřadu vmetl už při výzvě a pokud by přesto zahájili správní řízení, tak by ve výsledku utřeli: stačilo by prokázat, že vozidlo na místě stálo po celou dobu (a tím pádem věc byla ve skutečnosti již odložena po zaplacení výzvy - tady by mohla nastoupit ta zmiňovaná překážka rei iudicatae - výzva sice není rozhodnutí, ale usnesení o odložení už ano).

U vás do toho vstupuje ještě navíc ten dlouhodobý nájem, který tu administrativní stránku bude komplikovat. Pokud byly zákazy ustaveny alespoň týden předem, pak by se skutečně jako nejvýhodnější mohlo zdát zaplatit jednu výzvu a při každé další napráskat sebe a následně jet postup popsaný výše.
Potenciální komplikaci může představovat změna rolí, kdy výzvu uhradíte za provozovatele, ale vy budete v roli řidiče. I tak by měla platit překážka rei iudicatae, ale úřad se tomu možná bude bránit.

Jako nejúspornější varianta mi tedy opravdu přijde prásknout sebe a doložit, že jste byl pryč. Tím se nejlíp vyhnete tomu, že budete muset s pronajímatelem něco řešit.