30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Xian Bai Hao 25 Srpna 2017, 13:37:26
-
Ahoj všem,
potřeboval bych pomoci. Před cca 2 týdny stálo moje auto (prý) v zákazu vjezdu. Řidič toto ale netušil, neboť označení toho zákazu je poněkud pofiderní. Je tam křižovatka, kde jedna cesta pokračuje rovně a druhá odbočuje doleva. Značka „Zóna zákazu vjezdu pro motorová vozidla (kromě AČR, VLS a dalších povolených)“ není hned na začátku křižovatky tak, aby platila pro obě cesty, ale až o pár metrů dále v přímém směru, tedy jakoby jen pro přímý směr. A dá se před ní jakoby „prošmiknout“ doleva (byť s odřeným ušima a úzkým autem ;) ), kde podle mého tím pádem neplatí. Nadto po tomto odbočení doleva je o pár metrů dál odstavná plocha pro auta a teprve za ní další značka zákazu vjezdu pro motorová vozidla.
Z toho se dá logicky usuzovat, že na té křižovatce rovně jet nesmím, doleva ale ano, tam mám odstavit vozidlo na vyhrazené ploše a dále už vozidlem nepokračovat. V té době na odstavné ploše stála už spousta aut, tak i toto podporovalo tuhle verzi.
Po návratu k autu ale za stěračem lístek od obecní policie, že byl porušen zákaz vjezdu a výzva k podání vysvětlení na služebně. Řidič nereagoval. Dnes mi, coby majiteli vozidla, dorazil nějaký modropruhý dopis, takže předpokládám, že předvolání k tomuto případu. A nebo odpustek. Nebyl jsem doma, dopis tedy bude 10 dní čekat na poště.
Co s tím?
- SprDel by neměl hrozit za zákaz vjezdu, ale mohou to chtít hodit na špatné parkování v tom zákazu - jak se tu už občas zmiňuje. Když ano, jak pokračovat?
- Bude-li to přestupek jen za zákaz vjezdu, tak tam by mělo pomoci odmítnou vypovídat = nemají pachatele = konec. Je to tak?
- A nebo se hájit? Upozornit na špatné umístění značky a diskutabilní stav kde je a kde není její platnost? Nadto nevím, co je např. VLS, která tam má povolen vjezd. Nezdá se mi to jako všeobecně známá zkratka (na rozdíl od AČR např.). Můžou takhle popisovat výjimky na značkách? VLS může být cokoliv, třeba „vlastník lidského srdce“ :D - kam taky spadám.
Co byste mi poradili, prosím?
Určitě vyčkat s vyzvednutím obsílky do posledního dne. Ale pak?
Děkuji moc.
EDIT:
- taky by šlo uvést odtlačení vozidla na toto místo z důvodu poruchy. Před tou křižovatkou je poměrně úzká silnička, pak mostek a pak hned ta křižovatka. V případě poruchy na příjezdové cestě fakt není jiná šance odstranit vozidlo, než ho přetlačit přes mostek do zákazu a tam ho odstavit. To by pak ani nebyl přestupek, ne? Tlačící není řidič.
-
Počkat co přijde a pak to jsem napsat, naskenovat anonymizované. Mezitím studovat :-)
-
VLS bývá zkratka Vojenské lesy a statky ČR, s.p. ... bylo li to někde u zeleně lesní ... pravda.. většinou k to mají celé - VLS ČR s.p.
Btw. tohle si ale většinou řeší Vojenská polici - bývají to většinou zároveň i vojenské újezdy s omezeným vstupem.. takže se divím co se do toho serou měšťáci :-) Pokud to není tajné - kde to bylo??
http://www.vls.cz/cs
-
Pro jistotu si zajistěte fotodokumentaci umístění značek a také fotka, kde je plno zaparkovaných evidentně neVLS vozidel na mítě, kde jste stáli bude také dobrá.
-
Jsou to Brdy, které jsou teď zpřístupněné veřejnosti, částečně vráceny obcím, tak asi to je pod správou té obce.
Fotky umístění cedule mám, mého auta na parkovišti taky, cedule toho dalšího zákazu až za parkovištěm taky. Jen ne ty ostatní auta, páč pak už tam prý žádné nebylo. A dodatečně to nenafotím, neboť je to 250km od mýho bydliště.
Teď jsem koukal na street view, ale to je bohužel z roku 2011, takže úplně neodpovídá dnešní situaci (umístění značek zón ano, ta značka parkoviště tam ale teď už není, místo ní je tam značka CHKO Brdy). A ta odstavná plocha, o které píšu, ta je po té cestě vlevo až kdesi vzadu (100m) a ta tam na starých mapách ještě není)
https://www.google.cz/maps/@49.7190606,13.7671398,3a,75y,138.03h,93.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1s78rMiUt8Tlno2LaQBWtRDA!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.cz/maps/@49.7190606,13.7671398,3a,75y,138.03h,93.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1s78rMiUt8Tlno2LaQBWtRDA!2e0!7i13312!8i6656)
Ještě:
teď koukám na výzvu, lhůta na vyzvednutí je 10 dnů, pak bude povážováno za doručené (tak zní poučení), na lístečku co vypisuje pošta je poslední den k vyzvednutí 7/9. Takže se jedná o pracovní dny, ne o kalendářní? Abych něco nepropás´.
A odesílatel je:
OBEC xxxxxx
Obecní policie
+ adresa
Jak to, že obední policie? To není správní orgán, ne?
-
Zdravím
tak dnes jsem si byl pro milostný dopis na poště.
V příloze mrkněte: Oznámení od obecní policie + fota, co mi poslali.
Jestli chápu dobře, tak mám zaplatit pokutu za Zákaz vjezdu, jinak to pošlou do správňáku jako správní delikt provozovatele (tedy tam už ne zákaz vjezdu, ale nejspíš špatné parkování ?) Je to tak?
Jaký je tedy postup teď? Nereagovat a čekat na obsílku od Správního úřadu? Tam bude konkrétně co? Ještě výzva k zaplacení odpustku? Nebo ten odpustek je těch 500Kč v tomhle oznámení od obecní policie? A už rovnou příjde žádost o napráskání řidiče?
Jinak ještě k případu:
- jestli to jsou jediné fotky, co mají, tak ty podle mě průkazné moc nejsou. Vůbec nic neříkají o tom, kde je to nafocené, a že by tam byl zákaz vjezdu. Je to někde v lese, kdekoliv. Značka "Zóna zákazu vjezdu" tam není vidět a ani z tohoto místa vidět být nemohla. Je mnohem dál a jakoby za zatáčkou.
- o tom, že je to zrušené parkoviště taky žádný důkaz, normálni odstavná plocha
- nadto auto tam stojí, ale jak se tam dostalo? Porucha a dotlačeno.
- k tomu tam je to nepřesvědčivé umístění zónové značky, jak píšu výše.
Takže co s tím? Jít do boje?
Díky za rady.
-
Na obecní poloopicii nereagovat, vyčkat až přijde něco od úřadu, převzít poslední den lhůty.
Obecní policie Strašice? Nachází se to místo vůbec na kat. území obce Strašice? Pokud ne, nemá tam bez veřejnoprávní smlouvy pravomoci. Analogicky v případě jiné obecní policie. To by stálo za to prověřit.
Dále zmiňují zrušené parkoviště, možná by mohli prokázat, že tam vozidlo vjelo až po zrušení parkoviště.
-
Jedná se o tento pozemek (http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/parcely/41336348010)? (tlačítko Zobrazit v mapě, přepnout na "Katastrální mapa + ortofoto", přizoomovat)
Pokud ano, pak se AFAIK jedná o lesní pozemek, který není komunikací a tedy tam neplatí ZPPK a není tedy možné sprdelizovat. Pak stačí nevypovídat a WIN je na světě.
-
Ano, je to ono, resp. je to na té cestě podél - viz příloha. Červeně jsem označil cca místo parkování.
Tak je otázkou, jestli i ta silnice se dá brát za lesní pozemek.
Kdyby jo, tak by to bylo asi opravdu na WIN. Ale nechci se ukvapit, oni to budou různě rozporovat, určitě moje auto nebylo první, koho postihli a dostalo se to do Řízení. Určitě to je oblíbené vybírací místo a mají na to svoji taktiku.
-
Cesta se tváří jako ostatní komunikace (http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/parcely/41336522010). Otázkou je, zda je vedena v pasportu komunikací (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3388).
Na dané místo ale krom toho (alespoň dle mapy) přijet z několika dalších míst, vjezd do lesa je sice zakázán, ale není sprdelizovatelný.
-
Navíc dle katastru je ta cesta ve vlastnictví ministerstva vnitra. Ale auto nestálo přímo na cestě, ale hned vedle na (prý bývalém) parkovišti. Otázkou je, kde je přesný předěl a kde auto stálo.
Nicméně buď stálo na majetku MV a pak tam obecní policie asi nemá právo zasahovat (je to tak?) a nebo stála už na tom pozemku č.193, který je sice obce, ale zase to už není komunikace, takže neplatí ZPPK a tudíž nelze udělat SprDel.
Uvažuju správně?
-
Myslím si, že vlastnictví komunikace na to nemá vliv, ale řidičák do ohně bych za to nedal.
A určitě by pomohla aktuální fotografie místa, jak to vůbec je s těmi značkami.
edit: Když to tvrdí hh (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3388.msg33460#msg33460), tak bych možná i ten řidičák do ohně dal.
-
OK, níže fotky které mám k dispozici.
Na prvních třech je vidět, že ta značka začátku Zóny je posunutá do křižovatky. Přitom konec je cca v místě, odkud je focená ta první. Proč nemají začátek taky tam, aby to bylo zcela jasné? Parkoviště je pak tou cestou vlevo (na první fotce).
No a na poslední fotce je vidět to odstavné parkoviště a vzadu po cestě další značka zákazu vjezdu. Tady je jasné, že tam už se jet nesmí.
Nadto je vidět, že auto stojí mimo komunikaci, takže vlastně na tom pozemku č. 193, tedy mimo dosah ZPPK (?)
-
Tak jsem myslel, že je po případu, přeci jen k údajnému přestupku došlo někdy v srpnu 2017 a ObP se ozvala jen jednou (taky v srpnu). Po nereakci z mé stranypak už ticho. Tak jsem to měl za vyřízené. Mýlka - dnes ve schránce zase povolávák na poštu, že je tam obsílka. Tatáž ObP téhož ObÚ. Jen mě mate jiné jednací číslo.
Tak to mi vzalo náladu. Proč reagují 5 měsíců po zjištnění přestupku a mezitím taková prodleva?
Proč znovu dopis od ObP, když v původním dopise vyhrožovali, že jestli nezaplatím pokutu, tak věc postoupí do správního řízení? Tak proč znovu ObP?
Nemá někdo tip, co se jim tam mohlo urodit? Nový případ to nebude, moje auto tam od té doby určitě znovu nebylo.
No nic, tak zase počkám na konec lhůty na poště a pak uvidíme.
XBH
-
Proč reagují 5 měsíců po zjištnění přestupku a mezitím taková prodleva?
To se děje běžně.. zejména u bagatelních přestupků a vytížených úřadů..
Sice podle zákona na to mají 60 dnů, ale za nedodržení té lhůty jim nic nehrozí.
-
Tak jsem si vyzvednul doporučené psaní a jedná se o naprosto totožný text - Oznámení o přestupku, jako mi dorazilo poprvé.
Jen se liší v datu napsání textu, má jiné číslo jednací (nové, z letošního roku) a v nadpise místo "Oznámení" je "Oznámení o přestupku II
Proč to?
V prvním dopise bylo uvedeno, že se stal přestupek, ten je ohodnocen 500 Kč pokuty, pokud nebude pokuta zaplacena, bude přestupek poslán do správního řízení. Pokuta zaplacena nebyla. Buď mělo začít správní řízení, nebo být odloženo, .... nebo tak něco.
Nyní ale dorazil totožný dopis podruhé. Opět oznámení o tomtéž přestupku, opět ohodnocenou 500 Kč a upozornění, že když nebude zaplaceno, pošlou to do správního řízení.
Co si o tom mám myslet?
XBH
-
SYeti:
dokud to nedali na úřad a nezahájili řízení tak k přerušení promlčecí doby nedošlo
Nyní ale dorazil totožný dopis podruhé. Opět oznámení o tomtéž přestupku, opět ohodnocenou 500 Kč a upozornění, že když nebude zaplaceno, pošlou to do správního řízení.
Co si o tom mám myslet?
Asi zkoušejí jestli přece jen zaplatíte.. už tu byly případy kdy strážníci po ignorování oznámení ho posílali opakovaně..
můžete to dál ignorovat dokud nepřijde něco z úřadu.
-
Díky díky.
Jasně, budu to ignorovat dál, když už jsem s tím začal. Třeba to nechají uležet a vykašlou se na to, když se jim do toho doteď nechtělo.
Můžu se zeptat, jak je to nyní s tou promlčecí lhůtou (byly tam nějaké změny - prodloužení, pokud vím). Jsou vůbec šance na promlčení v současné době? A jak by to bylo konkrétně u tohoto mnou popisovaného případu?
K činu došlo v srpnu 2017, vzápětí dopis od obecní policie, pak dlouho nic a teď, v lednu 2018, tento druhý dopis.
Jak by to bylo v případě, že to nepošlou do správního řízení? A jak by to bylo v případě, že to tam pošlou?
Díky
-
Můžu se zeptat, jak je to nyní s tou promlčecí lhůtou (byly tam nějaké změny - prodloužení, pokud vím). Jsou vůbec šance na promlčení v současné době? A jak by to bylo konkrétně u tohoto mnou popisovaného případu?
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5064.0
Šance na promlčení je pořád.. i když je teď menší šance dosáhnout promlčení jen aktivním přístupem k délce řízení..
Zatím asi největší šanci máte že když strážníci nedostanou rychlý prachy tak to vzdají a do správního to ani nedají..
..promlčeno by bylo v srpnu po roce od přestupku.. když to strážníci dají na úřad a ten zahájí řízení tak zahájením řízení se promlčení restartuje a běží nový rok..