30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: 7lucas7 09 Prosince 2022, 15:04:09

Název: Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 09 Prosince 2022, 15:04:09
Došel dopis MP - Oznámení o podezření ze spáchání dopravního přestupku (někdo aktivně na MP sledoval městský kamerový systém s obsluhou a nafilmoval si průjezd vozidla jednosměrkou v protisměru... Dá se z toho rozumně "vysekat" má to smysl (nebo je lepší teď zaplatit - odhaduji 200-500  :o
Ve výzvě je ale "rozpor" v hlavičce píše o podezření ,ale ve zjištěné skutečnosti o přestupku píše byl odhalen ..viz přiložená výzva
Napadá mě teď
1. Na výzvu nereagovat ... počkat na bod2
2. Na správní orgán ,zde už pak hrozí 1000kč jen poplatek k pokutě ... ale jako pro srandu bych šel bojovat jestli je šance a pomoc tu ....

V diskuzi po pečlivém studování jsem podobný příklad aktivního měšťáka co by sledoval kamery ve městě a pak z toho dělal pokuty nenašel ..

Díky za vyjádření ...

ps: napadá mě to postavit (rozporovat ,že v době průjezdu značka zákaz vjezdu nebyla v době spáchání čitelná/ byla zakrytá apod.. musí úřad prokázat, že to tak nebylo ? nebo já ? 
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: urbann 09 Prosince 2022, 16:03:42
Další možnost je řídit se radou pana Číkuse z https://www.30kmh.cz/index.php?topic=12294.msg137860#msg137860, tedy na dopis odpovědět

Velevážený policisto, v souladu se zákonem podání vysvětlení odpírám a proto se ani nedostavím. Jsem moc rád, že jsem Vám mohl pomoci.

Nejedná se o přestupek, který by bylo možné překlopit na správní delikt provozovatele, takže správná strategie je k ničemu se nevyjadřovat. Protože nemají řidiče, budou to muset nakonec odložit.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 09 Prosince 2022, 16:26:22
No všude se tu píše ,že na dopisy MP nereagujeme. Ale budiž Ok mohl bych napsat tu odpověď ,aby věděl MP, že nebude jen tak.. ? nebo není lepší mlčet a zkusit boj s tou značkou prokázat ,že v době údajného přestupku (ulice má víc vjezdů do té jednosměrky cca5 bočních a jsou tam zákaz odbočení a někde zákaz vjezdu jedno se porušilo ,ale nechci jim to dát ,že se přiznám a zaplatím jak ovce ,ale vybojovat na nečem ...

Jediné mě není jasné proč jste si jistý,že to nepůjde za provozovatelem pokud by se nikdo nepřiznal (řidič) 
(MP to dá na správní orgán k dořešení , když na kameře v ulici mají průjezd důkaz a z toho vycházím ,že dnes pokud není řidič jdou po provozovateli. tzv. stejně se pokuty provozovatel nevyhne ?
 


Další možnost je řídit se radou pana Číkuse z https://www.30kmh.cz/index.php?topic=12294.msg137860#msg137860, tedy na dopis odpovědět

Velevážený policisto, v souladu se zákonem podání vysvětlení odpírám a proto se ani nedostavím. Jsem moc rád, že jsem Vám mohl pomoci.

Nejedná se o přestupek, který by bylo možné překlopit na správní delikt provozovatele, takže správná strategie je k ničemu se nevyjadřovat. Protože nemají řidiče, budou to muset nakonec odložit.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: ViktorN 09 Prosince 2022, 17:12:28
Opravdu nemá smysl si s nimi dopisovat. Pokud už jim chcete napsat, tak jim pošlete třeba Vánoční přání, vyjde Vás o něco levněji a výsledek bude naprosto stejný. S ohledem na další vývoj případu to nemá naprosto žádný vliv, leda že byste jim napsal jak konkrétně se budete bránit a poskytl tak správnímu orgánu více munice proti Vám…
No a protože se jedná o dopis od MP (přišel vůbec, nebyl to nakonec jen obyčejný dopis NEDOPORUČENĚ?) o důvod víc jim neodpovídat vůbec, protože prostě nemusíte si dopisovat se strážníky…
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Eric 09 Prosince 2022, 17:29:57
O něco výše je text:
"Nejedná se o přestupek, který by bylo možné překlopit na správní delikt provozovatele, takže správná strategie je k ničemu se nevyjadřovat. Protože nemají řidiče, budou to muset nakonec odložit."
Mně tedy připadne srozumitelný.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: urbann 09 Prosince 2022, 17:32:49
Ano, ignorovat dopis je ta nejlepší varianta. Hlavně se nesnažte nic prokazovat. Jediné čeho tím můžete dosáhnout je to, že se někde uřeknete a oni z toho vyvodí, že jste auto řídil vy a na tomto základě zahájí s vámi správní řízení.


K podmínkám objektivní odpovědnosti provozovatele vozidla

Podstatné je pouze to, zda je rychloměr schopen fungovat samostatně, tedy automaticky zaznamenávat a vyhodnocovat rychlost všech projíždějících vozidel, nebo zda je k výběru a měření rychlosti toho kterého konkrétního vozidla nutná součinnost lidské obsluhy.

https://www.epravo.cz/top/clanky/podminky-objektivni-odpovednosti-provozovatele-vozidla-110508.html

Tedy pokud přestupky zjišťuje lidská obsluha, není možné zahájit správní řízení s provozovatelem.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 09 Prosince 2022, 17:41:51
Jsem z toho mirne v rozpacich, jeli to pravda ze tento delikt nelze hodit na provozovatele .Tudiz je Win … zajimave … az moc snadne ..


Dobre kluci , budu Vas informovat…

Zatim nebudu reagovat na zadny dopis Mp a uvidime …. Co jestli neco dojde dal…

Kdyz prestupek si natoci mestak na kameru na dome mestskou a vydeduguje ze sem jel jednosmerkou opacne …. Me dost nasralo

Zatim diky
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: sennheiser 09 Prosince 2022, 17:52:39
OT: to mi připomnělo vtip:
Jedu takhle v noci jednosměrkou v protisměru.
Naproti jede auto. On zatroubí, já taky.
On zapne dálková světla, já taky.
Pak ale zapnul modrý maják  a  ten už jsem neměl.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Číkus 12 Prosince 2022, 12:49:45
Dopis od městapa ignorujte, počkejte, zda něco přijde od úřadu.

Samozřejmě je možné na dopis i zareagovat a trochu se s poloopičákama pokočkovat, ale to bych nedoporučoval začátečníkovi, lze tam jednoduše nasekat chyby.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 03 Března 2023, 09:12:25
Dopis od městapa ignorujte, počkejte, zda něco přijde od úřadu.

Samozřejmě je možné na dopis i zareagovat a trochu se s poloopičákama pokočkovat, ale to bych nedoporučoval začátečníkovi, lze tam jednoduše nasekat chyby.

AKTUALIZACE : došel dopis od úřadu!§   
městká policie kamerovým systémem s obsluhou na budově práskla auto, že vjelo do jednosměrky (dopis od MP ignorován) ale po 5 měsících to poslali na městský úřad.

Co teď jak reagovat a postupovat??? mooc díky za pomoc (psali jste že MP kamerový systém s obsluhou nemůže řešit tyto přestupky) ale úřad to chce řešit :-( (je v blízkosti mohu tam kdykoliv zajet) ale rád bych to vyřešil od stolu bez osobní účasti
 
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Číkus 03 Března 2023, 09:25:38
Hlavně tam nechoďte!

Buď můžete dopis úplně ignorovat (to bych doporučil), nebo jim můžete poslat dopis, že odmítáte podat vysvětlení.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 03 Března 2023, 09:40:46
OK  (budu tu informovat) co bude následovat ;-) zdali už bude WIN a nebo pokračování. Moc díkas
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Jan Novák 03 Března 2023, 09:56:53
Taky můžete požádat o ten důkazní snímeček přímo MP, ať víte co poslali na úřad a s čím hrajete (jestli je důkaz zákonný a jestli je vidět, kdo tam sedí)
MP normálně zpracovává žádosti dle 106/1999 Sb.

Vážená opice,
zašlete mi oznámení xy postoupené úřadu Z, číslo jebací JB...
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 03 Března 2023, 10:02:25
Hlavně tam nechoďte!

Buď můžete dopis úplně ignorovat (to bych doporučil), nebo jim můžete poslat dopis, že odmítáte podat vysvětlení.

U té ignorace dopisu a nedostavení se nehrozí pořádková pokuta 5000kč?? jak píše na druhém listu úřad za nedostavení se ?   (auto je psané na "babičku") ta by už šla pokutu dávno zaplatit , ale STOPL sem to a zkouším tu skill to uhrát ... a dost by mě nadala pokud by pokutu dostala za "jenom" "nereagování" ...
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Jan Novák 03 Března 2023, 10:24:53
Nehrozí nic

I. ÚS 1849/08
Správní řízení nemůže být v demokratickém právním státě ovládáno zásadou "součinnosti správních orgánů s účastníky řízení". Svobodný jednotlivec, jako součást občanské společnosti, nemůže být v právním státě partnerem správního orgánu vykonávajícího vrchnostenská oprávnění. Má naopak povinnost se takovým opatřením podrobit, jsou-li vykonávána řádně, tj. nejde-li o exces. Tak také nelze pokutovat osobu, která odmítne podat správnímu orgánu vysvětlení v případě, kdy je zřejmé, že by jím, byť i jen teoreticky, mohla přispět ke svému postihu za přestupek.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 03 Března 2023, 10:34:59
Dobře ale proč by tím vyhrožovali, když  ÚS tyto pokuty nedovolil "by" .. to bude asi individuální a když ji udělí (já nechci chodit po soudech se odvolávat) šlo mě o to co nejlehčeji udělat WIN , pokud se to zakládá na pravdě , že MP nemůže kamerou s obsluhou takto řešit přestupek (když Vás nezastaví na místě a projedete zákazem vjezdu)

berte  mě jako "nezkušeného" hlavně auto je psané na někoho jiného a slíbil jsem mu, že pokuty zaplatím pokud bude prohra, ale taky nechci z banálního přestupku dělat soudní spor ...
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Lafayette 03 Března 2023, 10:39:37
Ptáte se vážně, proč úřad hrozí něčím, co nesmí?
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Jan Novák 03 Března 2023, 10:45:01
Vyhrožují tím jednak proto, že tam mají nějakou šablonu na všechna předvolání (kde už tu pokutu uplatnit lze) a pak taky, aby se sprostý podezřelý předposral a udělal, co úřad požaduje, když uvidí les paragrafů a tučně zvýrazněných pokut.

Smysl jejich existence je vydělávat si na provoz. Je to stejné jako když vám výběrčí ve vašem obchodě říkají, jak je to tam hořlavé a že byste měl platit za ochranu.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: 7lucas7 03 Března 2023, 10:52:32
OK kluci , nebudeme REAGOVAT píšete to většina .... nechtěl jsem spamovat vlákno, ale když na druhé straně bylo poučení a odkazují se , že v případě nedostavení se na podání vysvětlení (bez omluvy/odpovědi) může úřad dát pořádkovou pokutu 5000kč , tak se mě těžko přesvědčuje ("vlastník" vozidla) aby na dopis nereagoval... ano tyto psychické hry "jsou pro "otrlejší"  tak mě nekamenujte ,že jsem se hloupě ptal..(riziko pujde na muj vrub) zvolím taktiku na dopis NEREAGOVAT...

a myslíte že už bude win? když to je MP kamera s obsluhou (nezastavili na místě nikoho)  a nebo to není tak jednoduché ?
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Jan Novák 03 Března 2023, 10:55:00
Adresát té výzvy může zvolit i tu slušnou variantu, že jim odcituje pátý bod z poučení, že jim to vysvětlení neposkytne. Vyžádejte si mezitím od MP tu fotku ať víte z čeho je a jak vypadá.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Eric 03 Března 2023, 11:09:50
Nemůže "vlastník" dát někomu plnou moc, aby se z toho eliminoval? Zejména starší vlastníci mají tendenci takovéto věci neustále řešit a někdy mohou provést něco nepředvídatelného.
Jinak je třeba zjistit, co za materiál odešlo.
Dále se to dá využít ke zjištění, jak dlouho matrix uchovává záznamy a zda neporušuje své vlastní směrnice. To je užitečná informace nejen přímo k věci, ale i obecně, protože při příliš dlouhém bezdůvodném uchovávání anebo porušení směrnic lze zpracovatele a samosprávu pohonit přes ÚOOÚ. Manipulace s těmito materiály není zase tak triviální, jak se to může zdát.
Možná je lepší na to mít spolupracující osobu, která ty navazující 106 podá.
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: johncreek 05 Března 2023, 13:52:36
Ano, myslím, že to bude win. Já osobně bych je v takto zjevně vyhrané situaci poslal do řiti způsobem na hranici hrubě urážlivého podání, ale na Vašem místě může vlastník zaslat úřadu např.

Č.j. XXXXXX
Sp. zn. XXXX

Věc: podání vysvětlení ve věci oznámení přestupku

V souladu s čl. 37 Listiny základních práv a svobod a poučením obsaženým v rámci předvolání k podání vysvětlení Vám tímto sděluji, že v této věci odpírám podání vysvětlení, neboť by mohlo přivodit přestupkové stíhání mně, či osobě mně blízké. Vemte prosím na vědomí, že toto mé stanovisko je platné i pro případné budoucí předvolání k podání vysvětlení v této věci.

Sbohem,
Jarda Pachatel
narozen, bytem...
Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: resistor 22 Března 2023, 01:39:08
Nemá smysl dělat ze sebe takového aktivistu, zbytečná práce "házet perly sviním" se u nás říká

Ano, myslím, že to bude win. Já osobně bych je v takto zjevně vyhrané situaci poslal do řiti způsobem na hranici hrubě urážlivého podání, ale na Vašem místě může vlastník zaslat úřadu např.

Č.j. XXXXXX
Sp. zn. XXXX

Věc: podání vysvětlení ve věci oznámení přestupku

V souladu s čl. 37 Listiny základních práv a svobod a poučením obsaženým v rámci předvolání k podání vysvětlení Vám tímto sděluji, že v této věci odpírám podání vysvětlení, neboť by mohlo přivodit přestupkové stíhání mně, či osobě mně blízké. Vemte prosím na vědomí, že toto mé stanovisko je platné i pro případné budoucí předvolání k podání vysvětlení v této věci.

Sbohem,
Jarda Pachatel
narozen, bytem...

Název: Re:Jízdá v protisměru jednosměrkou - město
Přispěvatel: Číkus 18 Října 2023, 10:50:26
Nějaký posun? Kdy mělo k přestupku dojít?