30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: pokutobijec 29 Dubna 2019, 08:09:49
-
https://youtu.be/3_Lr0D3ozRE?t=263
Zaujala mě část nejnovějšího videa od jehlárenské, resp. od jednoho z fanoušků. Řidič jede po hlavní a na křižovatce se chystá odbočit doleva - začne odbočovat a sestřelí motorkáře, který ho objíždí. V diskuzi to jehla komentuje, že vina je jak na straně řidiče auta, tak motorkáře. To jako fakt? :o
-
Odbočování je upraveno paragrafem 21 ZPPK, kde v odstavci 5 je specifikováno:
Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým i nemotorovým vozidlům, jezdcům na zvířeti, protijdoucím organizovaným útvarům chodců a průvodcům hnaných zvířat se zvířaty, tramvajím jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen, a cyklistům jedoucím v jízdním pruhu pro cyklisty.
Ano, platí, že při předjíždění nesmí řidič ohrozit řidiče za sebou (par. 17 odst. 2), to ale není tenhle případ. Nikde nevidím povinnost hlídat si, jestli mě někdo nepředjíždí v křižovatce zleva.
Naopak, podle mě to zcela padá na motorkáře, viz par. 17, odst. 5, pís. e):
Řidič nesmí předjíždět, dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy
-
Mám pocit, že tady na fóru někdo stejný případ snad i řešil.
-
Je to v § 21 odst. 1 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p21-1). Musí dbát zvýšené opatrnosti tzn. mj. čekovat zrcátka a nesmí ohrozit řidiče za sebou tzn. neodbočovat, když už ho teda zleva někdo nedovoleně bere. Když na tohle kašle, je tam s motorkářem na půl.
-
§ 21
Odbočování
(1) Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti.
-------------------------------
Motorka nesmí předjíždět, pokud řidič dává znamení o směru jízdy, to je jasné. Ale v praxi víme, jak to chodí (proto na motorce nikdy nepředjíždím tam, kde se dá jakkoliv odbočit vlevo).
-
... Nikde nevidím povinnost hlídat si, jestli mě někdo nepředjíždí v křižovatce zleva ...
Samozrejme, ze si ridic pri odbocovani vlevo musi hlidat, jestli ho nekdo nepredjizdi v krizovatce.
§ 17 Předjíždění
...
(5) Řidič nesmí předjíždět
...
(f) na křižovatce a v těsné blízkosti před ní; tento zákaz neplatí
...
3. na hlavní pozemní komunikaci,
...
Coz je tento pripad.
Nevime samozrejme, kdy pan plechovkar zacal blikat a kdy ho pan motorkar zacal predjizdet. Od toho by se melo odvijet, kdo z nich je ten 'debil', jak pan plechovkar trefne poznamenal po narazu.
-
No určitě blikal o 300% času dříve než bych blikal já ( podle zvuku to dával fakt s velkým předstihem)
-
Jenže při rozdílu rychlostí ta motorka začala předjíždět až dávno po tom, co pán začal odbočovat.
-
Těžko mohl chtít předjíždět, když byla auta v protisměru.
-
dk> ja si prave nejsem uplne jist, kdy tam cvakani blinkru pod tim ducduc ramusem zacne byt slyset.
opas> nemyslim si, ze by ta motorka zase jela tak rychle. Ale z toho nekolikasekundoveho zaznamu z predni kamery si to odhadovat netroufam.
urban.novak> to neni az tak uplne neobvykle, ze se motorka v pohode vejde mezi dve auta. Je tam prerusovana cara.
Nezastavam se ani jednoho, ani druheho. Muj nazor je ten, ze motorkar je jelito, protoze lezi na zemi. V dnesni dobe je jezdit na motocyklu v beznem provozu neco jako plavat mezi hladovymi zraloky s krvacejici nohou.
-
Cvakání blinkru neprokazuje, že skutečně blikal levý zadní blinkr.
-
Mám pocit, že tady na fóru někdo stejný případ snad i řešil.
Ja jsem zase (na zaklade vyse zmineneho videa jsem si hledal, jak presne zni predpisy v tomto pripade), a nasel jsem tento rozsudek NSS https://www.codexisuno.cz/3Vh#!17 ktery resi velmi podobnou situaci. Auto v predu odbocuje, vse vypada v poradku (nic v protismeru, nic v zrcatkach dle vypovedi ridicky), a o par vterin pozdeji do auta boura 500 ccm motorka, ktera udajne ani nebrzdila. Auto zakaz rizeni na rok, pokuta 25 tisic a vzhledem ke zraneni ridicky motorky predpokladam, ze jako bonus jeste 7 bodu? Ale procital jsem to velmi rychle jen na mobilu.
-
Cvakání není nic, máme judikát že řidič se musí kouknout do zrcátka, ale ne po celou dobu úkonu odbočování protože je nutný aby čuměl kam jede. Potom se nesmí předjíždět pokud je již zahájeno odbočování a to bude asi v tomto případě rozhodující. Pokud blikala (což samozřejmě z videa zjistit nejde ani náhodou), tak záleží na momentu, kdy motorkář začal předjíždět, jestli předtím nebo po tom. Dál se asi bude řešit zda motorkář mohl předvídat ... za mě mohl, protože vozidlo začalo zpomalovat a najíždět vlevo (tedy i bez blinkru lze čekaž že bude odbočovat)Jeho kolega na červený motorce (asi klíčovej svěděk?) to předvídal úplně v pohodě. Souhra náhod a chyb, stane se, za mě největší podíl na nehodě má motorkářova nepředvídavost, ale hodně bude záležet na tom co ostatní vypovídali.
-
pro posudek staci rychlost mijejici motorky, ne? Zalezi na vypovedi ridice. Pokud prohlasi ze motorkare daleko za sebou videl, nicmene ocekaval ze jej predjede vpravo tak jak pravi zakon protoze mel pusteny blinkr doleva a pak se jiz venoval protismeru kteremu musi dat prednost tak je motorkar v haji.
-
pro posudek staci rychlost mijejici motorky, ne? Zalezi na vypovedi ridice. Pokud prohlasi ze motorkare daleko za sebou videl, nicmene ocekaval ze jej predjede vpravo tak jak pravi zakon protoze mel pusteny blinkr doleva a pak se jiz venoval protismeru kteremu musi dat prednost tak je motorkar v haji.
A na to oba motorkáři vypoví že mu blinkr nefungoval a on bude naopak v horší situaci, protože o motorkářovi věděl a přesto mu nevěnoval dostatek pozornosti. Navíc pokud vezmeme v potaz místo, kdy se míjí vozidlo z výhledu s protijedoucím autem, tak musel mít motorkář rychlost a nebo musel akcelerovat těsně za vozem, každopádně vše bylo vidět ve zpětnym. I z reakce řidičky je patrný že se do zrcátka koukla, ale bohužel pozdě. To mělo prostě přijít dřív než vybočila a ne při vybočení se kouknout do zrcátka, natož ve chvíli kdy je protisměr naprosto volnej a já nehledam žádnou mezeru pro dokončení úkonu.
Bylo by asi hodně zajímavé vidět video od motorkáře, je taky možné že blinkr fungoval, ale on se věnoval jízdě a soustředil se na jiný věci a blinkr přehlédl protože mu nevěnoval pozornost, navíc nepředvídal. Kombinace několika chyb a pak to takhle dopadá.
-
opas> fakt si to netroufam posoudit. Mohlo to klidne byt tak, ze motorkar predjizdel vic aut, ta zacala brzdit za tim odbocujicim, nevidel pres ne jeho blinkr, a kdyz byl tesne za nim a videl, ze uz odbocuje, tak misto brzdeni, ktere by asi nestihl, za to vzal a chtel se tam protahnout. Ale opet - je to jenom spekulace.
-
opas> fakt si to netroufam posoudit. Mohlo to klidne byt tak, ze motorkar predjizdel vic aut, ta zacala brzdit za tim odbocujicim, nevidel pres ne jeho blinkr, a kdyz byl tesne za nim a videl, ze uz odbocuje, tak misto brzdeni, ktere by asi nestihl, za to vzal a chtel se tam protahnout. Ale opet - je to jenom spekulace.
A skrz to auto v protismeru projel jak duch? ;D
-
.qoyi> ach jo, tak jeste jednou: mas pocit, ze na beznou silnici se nevejdou dve auta a mezi ne jedna motorka? Nikdy jsi nevidel motorkare predjizdejiciho wmezi protijedoucimi auty?
-
Mi to přijde, že motorkář počítal s tím, že řidič/ka auta začne zatáčet později, že si nenajede tolik doleva a že to stihne.
Sestry spolužák odbočoval doleva do areálu STK tady (https://mapy.cz/zakladni?x=14.1417143&y=49.3027277&z=20&l=0&base=ophoto), stál s blinkrem, čekal až projedou protijedoucí vozy a když se rozjel, tak ho někdo začal předjíždět. Hlídka to vyhodnotila jako chybu odbočujícího, tak se šlo na město a tam policajtům umyli hlavy...
-
Tady je ten případ s odbočením vlevo a sestřelením, co se zde řešil.
nehoda se zraněním
https://r.tapatalk.com/shareLink?share_fid=1413147&share_tid=7261&url=https%3A%2F%2Fwww%2E30kmh%2Ecz%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D7261&share_type=t
-
.qoyi> ach jo, tak jeste jednou: mas pocit, ze na beznou silnici se nevejdou dve auta a mezi ne jedna motorka? Nikdy jsi nevidel motorkare predjizdejiciho wmezi protijedoucimi auty?
Ajo, tahle možnost mě vůbec nenapadla