30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - vedení správního řízení => Téma založeno: Svobodný Ovčan! 25 Března 2015, 17:45:31

Název: Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 25 Března 2015, 17:45:31
Zdravím, potřeboval jsem od obce zjistit kde muže ta jejich "security" vykonávat měřící činnost ale soundruh na národním vejboru se na mě vykáknul prej že mám dle zák.106/1999 Sb., § 11, odst. 6. smolíka.

"(6) Povinný subjekt neposkytne informaci o činnosti orgánů činných v trestním řízení, včetně informací ze spisů, a to i spisů, v nichž nebylo zahájeno trestní řízení, dokumentů, materiálů a zpráv o postupu při prověřování oznámení, které vznikly činností těchto orgánů při ochraně bezpečnosti osob, majetku a veřejného pořádku, předcházení trestné činnosti a při plnění úkolů podle trestního řádu, pokud by se tím ohrozila práva třetích osob anebo schopnost orgánů činných v trestním řízení předcházet trestné činnosti, vyhledávat nebo odhalovat trestnou činnost nebo stíhat trestné činy nebo zajišťovat bezpečnost České republiky. Ustanovení jiných zákonů o poskytování informací tím nejsou dotčena"

Jako že by to bylo dle tohohle: bezpečnosti osob, majetku a veřejného pořádku ??

Jinak v příloze komplet odpověď..... tak jak to ouřada poslal v .DOC
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: vvvvvv 25 Března 2015, 18:14:23
Ten paragraf by se měl týkat pouze orgánů činných v trestním řízení - tedy obec ho nemůže použít. Kromě toho ten dopis není rozhodnutím. Teď je potřeba podat stížnost.

A ještě by šlo poslat obdobnou žádost PaChům - kde povolili ve jmenované obci měřit.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 25 Března 2015, 18:27:28
Ten paragraf by se měl týkat pouze orgánů činných v trestním řízení - tedy obec ho nemůže použít. Kromě toho ten dopis není rozhodnutím. Teď je potřeba podat stížnost.

A ještě by šlo poslat obdobnou žádost PaChům - kde povolili ve jmenované obci měřit.

Jj to že to není rozhodnutí to mi je jasný. Takže pošlu na vejbor již druhou stížnost a poděkuji za pěkný soukromý dopis. JJ taky mě napadlo ale předpokládám že povolení k měření vydala Policie Kladno ale nenašel jsem na ně datovku, takže jedině že bych to lupnul do datovky krajskému ředitelství na Zbraslav??

Jinak je super jak ty paka neumí ani převést dokument do PDF a posílají to ve wordu :)
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Mršťa 25 Března 2015, 20:06:44
nenašel jsem na ně datovku, takže jedině že bych to lupnul do datovky krajskému ředitelství na Zbraslav??

Jo, to je správně, patří do Středočeského kraje.

adresa: Na Baních 1535,
156 64 Praha 5 - Zbraslav
datová schránka: 2dtai5u
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: kverulant 25 Března 2015, 20:44:09
"(6) Povinný subjekt neposkytne informaci o činnosti orgánů činných v trestním řízení ....

Neoplývají teda ochotou .... odkdypak jsou opičáci orgánama ?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Org%C3%A1ny_%C4%8Dinn%C3%A9_v_trestn%C3%ADm_%C5%99%C3%ADzen%C3%AD
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 25 Března 2015, 22:43:16
Takze poslano na zbraslav. Nenasel by se nekdo kdo by se taky optal obce dle InfZ na schvalena stanoviste pro mereni? Tak deset uchazecu by mohlo stacit.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 25 Března 2015, 23:04:02
Tak kdyby se někomu chtělo tak přikládám šablonu :)
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: wit.cz 26 Března 2015, 08:10:00
Mohl by ji někdo oprávněný přesunout mezi vzory podání? :-)
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 01 Dubna 2015, 09:57:08
Tak pomahači pomáhají a zaslali do 5 dnů požadované informace a ještě pěkné doporučení na konci :)

Z uvedené důvodu Vám tedy doporučujeme, aby s žádostí o konkrétní dny, časy a úseky měření v příslušném měsíci jste se obrátil na Obecní úřad Stehelčeves.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: vvvvvv 01 Dubna 2015, 10:08:08
Takže 20. mají v obci S. plán měření na příští měsíc. Takže vždy 19. večer poslat žádost místním pomahačům o seznam měření na následující měsíc.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 01 Dubna 2015, 10:57:00
Takže 20. mají v obci S. plán měření na příští měsíc. Takže vždy 19. večer poslat žádost místním pomahačům o seznam měření na následující měsíc.

Ale místní pomači co? no přece nic neposkytnou jelikož ...

"(6) Povinný subjekt neposkytne informaci o činnosti orgánů činných v trestním řízení, včetně informací ze spisů, a to i spisů, v nichž nebylo zahájeno trestní řízení, dokumentů, materiálů a zpráv o postupu při prověřování oznámení, které vznikly činností těchto orgánů při ochraně bezpečnosti osob, majetku a veřejného pořádku, předcházení trestné činnosti a při plnění úkolů podle trestního řádu, pokud by se tím ohrozila práva třetích osob anebo schopnost orgánů činných v trestním řízení předcházet trestné činnosti, vyhledávat nebo odhalovat trestnou činnost nebo stíhat trestné činy nebo zajišťovat bezpečnost České republiky. Ustanovení jiných zákonů o poskytování informací tím nejsou dotčena"


Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 02 Dubna 2015, 10:36:15
Takže včera zaslána žádost o informace a dnes nádherně zamítnuto. viz příloha..

jak si  poradit v odvolání s tím jejich § 11, odst. 6.??

Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: vvvvvv 02 Dubna 2015, 10:50:51
Obec ani OP nejsou orgánem činným v trestním řízení a ani se nejedná o dokumenty z trestních řízení.

Je tam "... těchto orgánů při ochraně bezpečnosti osob, majetku a veřejného pořádku ..."
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Tormans 02 Dubna 2015, 10:51:13
§11 v šestém(???) odstavci? Kde na to přišli?
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 02 Dubna 2015, 10:53:31
Je to už podruhé co se na to odkazují. Kdyby někoho chytla básnická chvilka a chtělo by se mu sepsat odvolání proti rozhodnutí naštvanej bych na něj nebyl.... ještě nemám nasbíráno tolik munice jako někteří tady na foru :)
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 02 Dubna 2015, 11:22:40
Tak jsem jim to tam poslal. jsem pln očekávání jak budou reagovat....Co jsem zjišťoval tak par. 11 odst 6 je jejich oblíbený u dosti věcí které nechtějí sdělovat... Tak uvidíme jak rozhodne nadřazený orgán...
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Snowman 26 Dubna 2015, 21:16:02
Základem argumentace bude § 12 odst. 1 trestního řádu. Dle tohoto ustanovení platí, že Orgány činnými v trestním řízení se rozumějí soud, státní zástupce a policejní orgán. Obec (a to jakákoliv) není "orgánem činným v trestním řízení". Toto ustanovení tak nelze nikdy užít v případě, kdy je povinným subjektem obec. Rovněž argument některých orgánů (se kterým jsem se již opakovaně setkal), že řízení o přestupku je ve smyslu judikatury Ústavního soudu a ESLP trestním řízením a proto nelze informace poskytnout dle § 11 odst 6, neboť jde o informace z trestního řízení, není přihléhavý. Je sice pravdou, že ve smyslu judikatury Ústavního soudu a ESLP je řízení o přestupku trestním řízením, ale to je z toho důvodu, aby obviněný měl práva uvedená v čl. 6 Úmluvy. Jde tedy o práva obviněného, kterému musí být zarušen určitý standard ochrany i v přestupkových věcech. Rozhodně těmito judikatorními závěry nelze odůvodnit závěr, že je obec "orgán činný v trestním řízení".

Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 29 Dubna 2015, 21:23:49
Takže máme tu pokračování. Kraj zozhodl že Obec St.Ves nemá dělat krávu a poslat "Svobodnému Ovčanovi!" informace o které žádá. . . . . . . . .  mám radost :)
a tímto děkuji Krajskému ouřadu za NEpodržení ouředníku ze Steh. Vsi
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 22 Května 2015, 16:04:32
Tak mi jedno středočeské město začalo dělat problémy a neposílá spis dle Infz. viz screen rozhodnutí.
Nemáte někdo sepsáné odvolání proti vydání spisu na základě InfZ?
Něco dlouhého z čeho by se dalo čerpat.....

Jinak se jednalo o tři žádosti za sebou,

1-2 - firemní kára / Já jako zmocněnec / žádost zaslána den před zmocněním
3 - muj přestupek / a soudruh v rámci úspory času udělal jednu šablonu kde jen propiskou změnil čísla jednací :)
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: cestmir 22 Května 2015, 17:51:49
http://30kmh.cz/index.php?topic=611.0
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: ViktorN 22 Května 2015, 21:49:40
http://adamjares.blog.idnes.cz/c/463182/kolik-stoji-zlinsky-kraj-ignorovani-zakona.html (http://adamjares.blog.idnes.cz/c/463182/kolik-stoji-zlinsky-kraj-ignorovani-zakona.html)

Zlínský kraj má podle rozhodnutí soudu nahradit žadateli, který neúspěšně žádal o poskytnutí informací o platech úředníků, nemajetkovou újmu ve výši 40 000 korun.
http://files.pravo-ve-verejnem-zajmu.webnode.cz/200000009-7440e76359/rozsudek.PDF
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: kverulant 22 Května 2015, 22:44:41
To by měla být skoro povinnost podat při zahájení přestupkového/správního řízení žádost o informaci o mzdě a odměnách příslušného pracovníka úřadu. To by se jim mohlo líbit. A udělat z toho pěknou veřejnou tabulku, ať mají úředníci co porovnávat.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: Svobodný Ovčan! 25 Května 2015, 18:53:03
To by měla být skoro povinnost podat při zahájení přestupkového/správního řízení žádost o informaci o mzdě a odměnách příslušného pracovníka úřadu. To by se jim mohlo líbit. A udělat z toho pěknou veřejnou tabulku, ať mají úředníci co porovnávat.

Tak jsem začal, měl jsem tři žádosti o spis .... vyhověno 0krát.... řešili to dva ouřadové. Tak jsemn se poptal jaké měli za posledních 12 měsícu mzdy, ohodnocení a odměny :)
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: kverulant 25 Května 2015, 22:48:55
Tady semínko padlo na úrodnou půdu  :) . Děkuji.
Krásné na tom je, že Vám zabere něco času to poprvé zformulovat, ale potom se to dá použít tisíckrát a trochu dát těm zmrdům nalokat vlastní medicíny. Poprosil bych o informaci k výsledku a následné založení žádosti do místních formulářů.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: hh 25 Května 2015, 23:34:37
Až na to, že takováto snaha dát někomu "nalokat" se úplně dokonale vejde do definice zneužití práva, resp. šikany, jak ji dovodil NSS např. v 1 As 70/2008-74 nebo i v tom klíčovém rozsudku o poskytování platů 8 As 55/2012-62 (viz bod [120]). Takže pokud to někoho láká při každém lejstru na vstupu automaticky na výstupu generovat InfZ žádost na plat příslušného úředníka, čistě s cílem je prudit (nikoliv se dozvědět ty platy, které navíc jsou i bez té žádosti snadno odhadnutelné), tak mu to vydrží jen do té doby, než se to mezi úřednictvem rozkřikne a bude mít po srandě.

Nehledě na to, že takový postup je těžce kontraproduktivní, úředníka tím akorát trochu naserete, ale čemu tím pomůžete, vážně netuším. Akorát to povede k zesílení už tak značného tlaku na ořezání InfZ, takže ve finále pak bude zase o něco složitější dostat se k informacem, které někdo opravdu potřebuje, nikoliv k platům subalterních úřadníků, které jsou každému ukradené.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: kverulant 26 Května 2015, 00:43:10
Našinec - neprávník se pořád učí. Samozřejmě jsou tu některé postupy plné entuziasmu a spravedlivého zápalu, ale beru to tak, že Ti pokročilejší pomohou s ukázáním mantinelů a zefektivnění vytčené strategie.
K tomu zmíněnému judikátu, ať to každý nemusí hledat :
[120]
Odepřít  poskytnutí  by  v daném  konkrétním  případě  bylo  možno  pouze  na  základě principu zákazu zneužití práva, pokud by se
ukázalo, že žádost o informace o odměně ředitele školy, jíž je jinak třeba bez dalšího vyhovět, má v konkrétním případě za cíl poškodit jej (např. jej šikanovat, vydírat, vyprovokovat vůči němu nenávist apod. ....

Takže je potřeba být diplomatičtější a směřovat tu žádost nejenom na konkrétní nezajímavý plat, ale i na počet vyřízených přestupků za rok a jejich výnos z nich pro obec, protože to už jsou konkrétní informace, které lze použít jako zdroj podjatosti (relevantní cíl).  Úspěšný úředník bere odměny, protože se obci vyplatí a je zde kauzální souvislost s jeho zájmem na výběrech. 
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: paty 26 Května 2015, 23:23:06
Další relevantní podnět by mohl být na počet úspěšně usvědčených přestupců u daného úředníka a  jeho platu a odměn. Je to směřováno na nezajímavý plat vašeho nasraného úředníka, ale zároveň zdroj podjatosti.
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: fu 07 Července 2015, 19:06:35
Takže je potřeba být diplomatičtější a směřovat tu žádost nejenom na konkrétní nezajímavý plat, ale i na počet vyřízených přestupků za rok a jejich výnos z nich pro obec, protože to už jsou konkrétní informace, které lze použít jako zdroj podjatosti (relevantní cíl).  Úspěšný úředník bere odměny, protože se obci vyplatí a je zde kauzální souvislost s jeho zájmem na výběrech.

Zapominate na to, ze urednici jsou dosazovani z rodiny - urednicka mafie neni jen tak terminus technikus.
Urednici se boji, ze budou vedet platy na sebe navzajem - ze je uprednostnovana mafie - rodina -> z toho plyne zavist.

http://hlidacipes.org/prulomovy-rozsudek-muz-vysoudil-40-tisic-od-uradu-ktery-mu-odmital-poskytnou-informace/ toto bude cesta.
http://files.pravo-ve-verejnem-zajmu.webnode.cz/200000009-7440e76359/rozsudek.PDF
Název: Re:Informace dle InfZ - neposkytnutí
Přispěvatel: gw 07 Července 2015, 23:11:04
A jedno aktualne souvisejici vlakno: http://30kmh.cz/index.php?topic=1665.0