30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: Lafayette 28 Května 2020, 22:22:52
-
Po uplynutí doby k vyzvednutí vhozen do schránky dopis včetně neodtrženého poučení. Bylo tedy vůbec doručeno fikcí?
-
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5810.0
Zde řešeno.
-
Díky
-
Hlavně to neodtrhávejte.
Až Vám to bude za rok doručeno, zareagujete. A pokud by paraziti trvali na dřívějším doručení fikcí, budete mít důkaz, že poučení nebylo vhozeno spolu s výzvou od pošty.
-
Samozřejmě, že neodtrhnu :-D
Mimochodem, pravděpodobně bude následovat za nějaký (spíš asi kratší) čas rozhodnutí vinen, takže to asi rok nevydrží...
-
Teda to pouceni takle prifareny k obalce vidim poprve, me pokud neco dojde je to vzdy samostatnej listecek valejici se nekde ve schrance
-
O tom celá diskuse je. Lísteček přichází ze SO přifařený, ale pošta ho měla odtrhnout a dát do schránky. Pokud nebyl lísteček odtržen, nemohl se válet ve schránce, ale pak nebylo splněno uložení (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p23-5) a tudíž nemohla nastat fikce doručení (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p24-1).
-
O tom celá diskuse je.
Přesně tak. Otázka byla, zda je vůbec doručeno fikcí. Není.
-
joo v pohode me trosku vypadlo ze s tim hned nejde ta obalka :)
-
A další varianta - je-li vhozeno do schránky oznámení o příchodu zásilky a poučení, které však není ani podepsané doručovatelem, ani na něm není uvedeno datum?
Může být tento dopis doručen fikcí?
-
Lafayette> viz zde: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8040.msg87931 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8040.msg87931)
-
Takže v zásadě to nevadí a fikce doručení nastat může (a nastane).
-
A další varianta - je-li vhozeno do schránky oznámení o příchodu zásilky a poučení, které však není ani podepsané doručovatelem, ani na něm není uvedeno datum?
..a ještě zajímavější varianta.. když na poučení z nějakého důvodu bude pozdější datum než pošta tvrdí že bylo vhozeno :) :)
-
Což se klidně může stát... 8)
-
no me se i stalo, ze posta vratila po ulozeni dopis odesilateli .... no nastesti jsem z nich dostal potvrzeni, ze to byla jejich chyba, tak magos uznal ze fikce nenastala a vyprd se na to znova to uz neposilal.
-
Přesto, že tam byla poznámka 2 - vhodit do schránky, tak to pošta vrátila odesílateli? To by ale v zásadě nemělo ovlivnit fikci doručení, ne? Ale magistrát to stejně uznal, že fikce doručení nenastala?
-
jj presne tak, no nejspise tam nekdo vyjmecne pouzil hlavu. ... no nemohla nastat kdyz nebylo doruceno, coz posta potvrdila.
-
FOMP> Mám pocit, že příliš nechápete význam slova fikce.
-
cikus - 10tym dnem se povazuje za dorucene .. coz nenastalo, kdyz posta potvrdila ze to poslal zpet
-
@FOMP
Já teda taky mám pocit, že fikci doručení to nemohlo ohrozit. Pokud se povedlo z pošty dostat potvrzení o chybě, na základě kterého to magistrát vzdal, tak jenom dobře, ale spolehnout se na něco takového rozhodně nejde.
Desátým dnem od prvního pokusu o doručení. Na tom, co se dělo s dopisem pak, to nezáleží.
-
tak nikdo neni povinnen okamzite spechat na postu, clovek muze mit blbou pracovni dobu, byt nekde mimo, ze se na postu nedostane, proto 10 dni, proto fikce, ale kdyz svedomity obcan si to 9 nebo 10ty (ted nevim, musel bych ten papir najit) jde na postu dopis vyzvednout a tam mu reknou ze neni, ze ho nejakym omylem poslali zpet, neni to muj problem, z meho pohledu pak platnost fikce nebyla naplnena.
-
cikus - 10tym dnem se povazuje za dorucene .. coz nenastalo, kdyz posta potvrdila ze to poslal zpet
Nevhození do schránky nemá na fikci doručení vliv.
Jestli SO uznal že fikce doručení kvůli nevhození nenastala tak jste měl štěstí.
edit.. jestli to adresát šel ještě ve lhůtě vyzvednout a pošta mu to nedala protože to už vrátila zpátky tak ano.. fikce doručení nenastane.
Ale ne kvůli nevhození do schránky.
-
ale kdyz svedomity obcan si to 9 nebo 10ty (ted nevim, musel bych ten papir najit) jde na postu dopis vyzvednout a tam mu reknou ze neni, ze ho nejakym omylem poslali zpet, neni to muj problem, z meho pohledu pak platnost fikce nebyla naplnena.
Jo tak to je jiná, jestli pošta poslala ten dopis zpátky PŘED uplynutím doby pro doručení fikcí a svědomitý občan si to šel vyzvednout a na poště to už nebylo, protože to pošta poslala zpět, tak to opravdu doručeno není (vinou pošty).
-
no me se i stalo, ze posta vratila po ulozeni dopis odesilateli ....
...ale kdyz svedomity obcan si to 9 nebo 10ty (ted nevim, musel bych ten papir najit) jde na postu dopis vyzvednout a tam mu reknou ze neni, ze ho nejakym omylem poslali zpet...
Piště srozumitelně, zamezíte zbytečné diskusi.
Jinak již to bylo popsáno mnohokrát:
Na uplatnění fikce doručení dle § 24 odst. 1 správního řádu nemá vliv skutečnost, zda po uplynutí úložní doby došlo ke vhození doručované písemnosti do schránky adresáta.
(Podle rozsudku rozšířeného senátu Nejvyššího správního soudu ze dne 20. 12. 2016, čj. 3 As 241/2014-41)
-
Jak to dopadlo?
-
SO poslal rozhodnutí, proti němu podáno odvolání, které SO ignoruje. Neboli zatím posunuto do fáze bylo/nebylo odvolání podáno. Až bude rozhodnuto, že odvolání bylo podáno, tak teprve přijde čas na argumentaci nedoručené výzvy.
-
Mohu poprosit o nějaký timeline?
-
Pokud jde o timeline toho mého původího případu, tak zhruba takto:
5/21 spácháno
5/21 výzva (s neodrtženým poučením)
9/21 příkaz - odpor
10/21 rozhodnutí - odvolání
2/22 upozornění na dluh (odvolání ignorováno)
3-4/22 komunikace ohledně podání/nepodání odvolání
-
Jsou ta data správně? Protože vlákno bylo založeno o rok dříve?!
-
Máte pravdu, nevšiml jsem si. Mám nový podobný případ o rok později a popsal jsem ten.
Musím se podívat, jak to je vlastně s tím starším případem.