30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: anilamjetam 22 Října 2022, 10:58:30
-
Zdravím, něco už jsem zde něco pročítal ale radši se zeptám na tento konkrétní případ jelikož jsem ještě nikdy nic neřešil.
Přišel dopis
od koho: úřad
jak se jmenuje (obvykle "věc" v dopisu): předvolání k podání vysvětlení
Předvolání provozovatele, řidič neznámý, nejvyšší dovolená rychlost 70kmh, automat bez obsluhy naměřil 140kmh.
přestupek se stal 17.07.xxxx na dopisu je datum 27.09.xxxx, v Kokotově u brno kde mají minimálně 2 úsekovky jestli je to k něčemu platné
Provozovatel auto neřídil a ten den auto prodal známému ale nebylo přepsané na nového majitele, provozovatel nemá ŘP a má podmínku tudíž se nechce pouštět do nějakých tahanic s úřady, nový majitel nemůže přijít o ŘP ale případnou pokutu je ochoten zaplatit.
Jaké jsou možnosti? je nějaká možnost aby původní provozovatel nemusel nic řešit a šlo to vše na nového majitele ovšem s tím že nepůjde o ŘP? Nebo se dá dopis ignorovat a dojde další s částkou k zaplacení?
V tomhle jsem opravdu neznalý takže se omlouvám pokud jde o hloupý a už probíraný dotaz :-[
-
no ja bych nejdrive zkusil technicky pruzkum zdali v danem miste lze jet 140 ci na 140 zrychlit od napr hranice obce s 50kou, ci ostre zatacky atp.
-
...provozovatel nemá ŘP a má podmínku tudíž se nechce pouštět do nějakých tahanic s úřady, nový majitel nemůže přijít o ŘP ale případnou pokutu je ochoten zaplatit.
Provozovatel by měl poslat na úřad toto vyjádření (doporučeně):
Adresa ouřadu
k č.j.: …………..
V ……. dne ………..
Věc: Vyjádření k předvolání k podání vysvětlení ve shora uvedené věci
Vážení,
v návaznosti na výzvu k podání vysvětlení vydanou Vaším úřadem Vám tímto sděluji následující:
Využívám svého práva nevypovídat ve smyslu Listiny základních práv a svobod a nebudu tedy k žádosti o podání vysvětlení podávat další informace.
Podání vysvětlení v předmětné věci činím písemnou formou a v této souvislosti se odkazuji na ustálenou judikaturu v této věci, jmenovitě na rozsudky Nejvyššího správního soudu pod č.j. 5 As 37/2006-67 ze dne 11. 9. 2007 nebo rozsudek pod 1 As 32/2008-116 ze dne 5. 6. 2008.
S pozdravem
___________________________
Podpis
Nebo se dá dopis ignorovat a dojde další s částkou k zaplacení?
Ano ale pokud si chce provozovatel být jistý, že mu vůbec nic nehrozí je lépe poslat to vyjádření.
Potom dojde provozovateli příkaz s tím že je vinen přetupkem provozovatele (tzv SPRDEL) s tučnou pokutou kterou mu pirát proplatí. (tedy pokud je férový)
Ovšem nevím jaké jsou podmínky podmínky, zda tedy přestupek v dopravě něco aktivuje nebo nějak jinak ovlivňuje. Pokud je toto problém nezbývá nic než napráskat piráta a ten se musí přiznat.
Nějaký boj bych tady moc nedoporučoval, protože ouřady to fest tlačí na SPRDEL.
Je to prostě taková Sofiina volba, buď příkaz provozovateli, nebo pokuta a papíry pro piráta, který má navíc s ohledem na provozovatele velmi omezené možnosti obrany.
-
Diky za odpověď, uvidime jaka bude domluva s provozovatelem. Vyjadreni by bylo idealni ale pokud nebude souhlasit, opravdu neni zadna jina cesta, byt slozita, jak z toho ven?
Jinak ano skutecne je realne v tom useku jet takovou rychlosti i s obyc autem :)
-
Provozovatel by měl poslat na úřad toto vyjádření (doporučeně):
Je to prostě taková Sofiina volba, buď příkaz provozovateli, nebo pokuta a papíry pro piráta, který má navíc s ohledem na provozovatele velmi omezené možnosti obrany.
Pokud je s novým majitelem možná domluva, co zkusit alternativu:
- původní majitel pouze informuje, že vozidlo dal k dispozici novému majiteli, k osobě řidiče ale odmítá cokoli sdělit (přiložena prodejní smlouva)
- nový majitel se doznává, že v okamžiku pirátění on byl provozovatelem de facto, možná nespravedlnost vůči původnímu majiteli ho drtí, sype si popel na hlavu že nezajistil atd. ale k osobě řidiče odmítá cokoli sdělit
Umí se s takovým přívalem upřímnosti a uvádění na pravou míru úřad vypořádat - resp. hrozí nějaké riziko?
(Předpokládám, že k převodu došlo o pár dní později.)
-
Jo tohle me taky napadlo ovsem nevim jakym zpusobem by se to dalo zformulovat a jak by se s tim urad vyporadal.
-
Podle mně si s tím ouřad nebude dělat hlavu a přehodí to na SPRDEL provozovateli.
Tady je klíčová otázka to, zda provozovateli v podmínce může nějak podstatně uškodit to že spáchá sPRDEL anébrž přestupek provozovatele vozidla.
-
Bude asi záležet na tom, zda se takový přestupek někam zaznamenává? Do evidenční karty řidiče určitě ne, když je to přestupek provozovatele. A do evidence přestupků? Pokud se tam nezaznamenává, tak se to soud nemá jak dozvědět.
-
Sprdele se v evidenci přestupků nezaznamenávají. Teoreticky by se o tom ale soud mohl dozvědět z tzv. zprávy o pověsti, pokud o té sprdeli rozhodl úřad obce, kde má zároveň odsouzený toho času trvalý pobyt. Tenhle report nemá AFAIK pevně předepsanou strukturu a teoreticky tam může úřad nacpat skoro cokoliv, co o svém rezidentovi ví, tedy třeba i lustrum všech řízení, ve kterých u úřadu dotyčný figuroval.
Chtělo by to vědět, za co přesně dotyčný tu podmínku má a zda tam byl v rámci povinnosti vést řádný život nějaký konkrétní důraz. Ale bez ohledu na to pochybuju, že by zrovna sprdel mohl hrát jakoukoliv roli v posuzování osvědčení se.
-
Při jejím vypracování je třeba postupovat tak, aby informace ve zprávě uvedené nepřesahovaly její funkci a aby případný zásah do osobnostních práv dotčené osoby byl zcela přiměřený okolnostem daného případu.
https://www.pravniprostor.cz/clanky/spravni-pravo/zprava-o-povesti-z-mista-bydliste-odpovednost-uzemne-samospravneho-celku-za-skodu-zpusobenou-jejim-vydanim
https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/nscr/30-cdo-3848-2019
-
Zdravím, podávám update k situaci
Dnešním dnem byla řidiči doručena zpráva do datovky, Předvolání k podání vysvětlení, od úřadu, osobně za 3 týdny od doručení.
V předvolání už není napsaná naměřená rychlost ani RZ vozu, je tohle v pořádku nebo by se dalo na základě toho nějak bránit? Jaké má teď řidič možnosti? Zvažuje využít svého práva nepodat vysvětlení, lze tak stále učinit písemně nebo je lepší se dostavit na úřad?
Předpokládáme že původní provozovatel neuvedl řidiče pouze na úřadu sdělil že vozidlo prodal a neví kdo jej v daný čas řídil
-
A co je napsáno jako důvod předvolání? Protože jestli proběhl prodej vozidla bez převodu v registru, nemusí to být předvolání jen kvůli překročení povolené rychlosti.
-
Předvolání má stejný obsah jako to první pro původního provozovatele, překročena max. dovolená rychlost, změřeno automatem, jen zde není uveden údaj o RZ vozidla a naměřené rychlosti, je tam jen vynechané místo na doplnění.
Převod proběhl 5 pracovních dní po koupi, přestupek se stal v den koupě
-
Tak v úterý se jde na úřad, s kupní smlouvou s tím že řidič byl v době přestupku již majitel vozu a zodpovídal za provoz i když nebyl vůz přepsaný. Ale že řidiče sdělit odmítá. Myslíte si že úřad bude teda jednat už s řidičem jakožto provozovatelem nebo to bude dále řešit se starým provozovatelem? Mohl by řidič poslat přes datovku omluvu že se nemůže dostavit a žádá o nový termín ve snaze získání času? Za necelé 3 měsíce to bude rok od přestupku tudíž by došlo k promlčení?
-
Celé to tedy znamená, že původní majitel naprášil jako řidiče nového majitele nebo že úřad akceptoval nového majitele.
Takže pokud se jedná o první předvolání - nikam nechoďte a nereagujte
Pokud je to tak že nového majitele předvolávají na základě naprášení (tedy jako řidiče) - pak můžete mít to štěstí, že úřad udělá chybu nepředvolá řidiče podruhé překlopí na SPRDEL a tím vyhrajete protože jedno předvolání existujícího řidiče podle NS nestačí. (viz např můj případ :https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11731.msg131435#msg131435)
Počkáním na druhé předvolání nic neriskuje ani jeden z provozovatelů.
Pokud je to tak, že úřad akceptoval nového majitele (trochu tomu nasvědčuje to že výzva vypadá stejně jako ta původnímu majiteli) - pak je nebezpečné tam chodit, protože by se mohli pokusit ztotožnit nového majitele coby řidiče dle fotografie a pak by mu šlo o papíry.
Jediné co riskuje nový provozovatel, je že mu přijde příkaz na pokutu - o papíry určitě nepřijde
Docela by pomohlo, kdybyste nebyli tak tajemní a nahráli sem ta anonymizovaná předvolání - alespoň to druhé pro nového provozovatele
V úvahu připadá pro nového provozovatele naprášit písemně další spolupracující osobu - tu budou muset zase dvakrát předvolat - ale pozor pokud platí že se jedná o předvolání na základě oznámení prvního majitele přicházíte o tu krásnou možnost úplné výhry.
Takž pokud chcete přesnější rady dejte si práci s anonymizací a plácněte sem ty předvolání.
-
Je to dělané v telefonu tak se omlouvám za kvalitu :)
-
Pokud se jedná o první předvolání, doporučuji ignorovat (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=12322.0).
-
No první předvolaní pro řidiče a zároveň nového provozovatele to je ale předtím přišlo už jedno bývalému provozovateli, naprosto identické pouze s vyplňenou RZ a naměřenou rychlostí
-
Rozhodně ignorovat. Je to podle obsahu první předvolání pro udaného řidiče.
Když nic jiného, tak celé předvolání bez uvedení RZ je zcela nesmyslné.
Nikde není uvedeno jaký vztah má dotyčný k uvedenému přestupku. To by takto mohli předvolat kohokoliv.
Pokud se dotyčný bojí ve skutečnosti nereálných sankcí tak maximálně napsat písemné vysvětlení.
Rozhodně tam nechodit, protože tím se zbavuke spousty možností a vystavuje se nebezpečí pokusu o ztotožnění dle fotky z radaru a příchází tím o dalších minimálně 15-20 dnů prekluze přestupku nutných pro další - již opravené předvolání.
Když už tak bych napsal:
Písemné podání vysvětlení:
Uvádím že ve věci údajného přestupku (viz vaše č.j.XXXXXX) neurčeného řidiče neznámého vozidla nemám co bych uvedl.
Řidič
-
Paráda díky za rychlou odpověď. Uvidím co pošlou dalšího, pak dám update. Ještě jednou děkuji. ;D
-
Opět se hlásím s dalším updatem. Dnes psal bývalý majitel že mu opět dorazila výzva jako předtím. Nový provozovatel první výzvu ignoroval, druhá už ani nepřišla.
-
Šlo by tu výzvu nafotit anonymizovat a dát sem.
Je to hodně zamotané a záleží na každém detailu.
-
Jasné, dopis je ještě na poště jsem zjistil po té co jsem psal. V pátek by měl být poslední den pro vyzvednutí, takže v pátek se ozvu.
-
V dopisu je pokuta 10 tisíc Kč pro původního provozovatele nebo možnost se odvolat. Večer by mi měl poslat fotku dopisu tak to sem dám co nejdřív.
-
Přikladám dopis který byl doručen původnímu provozovateli. Zaráží mě na tom že sdělil že vozidlo prodal a ouřad si nového majitele hned dosadil jako řidiče :D
Pokuta 5000Kč je pro piráta přijatelná a ani jednomu se nechce si navzájem dál dělat problémy, oba budou rádi že to mají z krku. Jen tak pro zajímavost a jako poučení do budoucna, dá se nějak hrát dál aby se ani pokuta nemusela platit? Díky za odpovědi na toto vyčerpávající téma :)
-
A tohle tedy došlo člověku, který už v okamžiku tvrzeného přestupku nebyl provozovatelem?
-
Právě že byl ještě prodej proběhl 15.7., přestupek se stal 17.7. a k přepisu došlo až 20.7. nebo kdy
-
Mám za to, že nebyl.
Nemohl být provozovatelem věci, kterou už dva dny nevlastní.
-
Podle TP byl když k přepisu došlo až později. Kupní smlouvu nikdo úřadu neposílal.
-
Tak určitá šance by byla - nový majitel byl evidentně pouze jednou předvolán což podle judikatury nestačí.
Ovšem proti všem podobným případům tady nedošlo k udání řidiče provozovatelem, ale úřad si to dovodil sám a obeslal nového provozovatele navíc ještě tak nějak nesmyslně (nebylo uvedeno SPZ vozidla) což by se jim dalo také omlátit o hlavu.
Proto provozovatel může podat proti příkazu odpor a dál bojovat, určitá šance tu je a dražší o více jak 1000 CZK za SŘ už to nebude a na řidiče(nového provozovatele) už také "nedosáhnou". Takže záleží čistě na původním provozovateli jestli si chce dát s ouřadem ještě dvě kolečka (odpor a pak odvolání) nebo mu jistý čas na tom strávený za tu šanci ušetřit pirátovi pětilitr nestojí.
Rozehrané je to IMHO docela slušně.
-
Tak jen abych to nějak uzavřel. Pirát zaplatil pokutu, je spokojený že nepřišel o řidičák a může pirátit z vesela dál. Jestli je to win, nechám na vás. ;D
-
Šlo o přestupek provozovatele, nikoliv řidiče - papíry ani nebyly ve hře, proto dávám "given up".
-
tak pokud by se řidič, jako správný ovčan, přiznal že řídil tak je bez ŘP, ne? Nebo za fotku z radaru nelze dostat zákaz?
-
Ale když už zahájili řízení s provozovatelem, na řidiče už nemohou. Navíc podání vysvětlení není důkaz.
-
Přikladám dopis který byl doručen původnímu provozovateli. Zaráží mě na tom že sdělil že vozidlo prodal a ouřad si nového majitele hned dosadil jako řidiče :D
prosím kontaktujte mně v sz. Tohle řeším a je to celkem závažné. dekuji