30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: oblack 23 Června 2017, 00:57:55

Název: nefunkční česká počta?
Přispěvatel: oblack 23 Června 2017, 00:57:55
Ahoj,
při řešení jedné mé kauzy se mi nyní stalo, že pošta chtěla doručit dopis do vlastních rukou, adresát nezastižen, do schránky vhozena výzva s poznámkou 2 (10. den doručen pohozením do schránky)... 10. den nastal, ale ve schránce nic není ani dnes 14. den. Vzhledem k tomu, že se obávám dopisu s výzvou na nějaké doplnění do 5 dnů, tak se chci poradit zda vymáhat z pošty doručení (organizace na baterky...), nebo to nechat plynout a počkat co magistrát? Důvod nepřevzetí je pracovní činnost v zahraničí a nepřítomnost na adrese po celou dobu uložení zásilky, navíc ona slavná pošta v sobotu a neděli nemakačenko...

Dotaz 1. - co s tím teď?
Dotaz 2. - má smysl podat stížnost na poštu / úřad - z pohledu úspěšnosti vyhrát nevinu.

Díky moc.
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: hh 23 Června 2017, 01:33:31
Z nedávného rozhodnutí rozšířeného senátu NSS plyne, že vhození do schránky po uplynutí úložní doby (tj. po fiktivním doručení) je víceméně jen favour, cosi co má zmírnit následky institutu fikce doručení jako takového, ale samo o sobě to vhození (či nevhození) nevyvolává žádné právní následky. Možná tento výklad ještě projde nějakou korekcí, ale v každém případě domáhání se čehokoliv na základě toho, že něco pošta vhodila pozdě či vůbec, bude problematické až nemožné. Takže pokud se domníváte, že to, co vám bylo doručeno, může obsahovat právo či povinnost vázané na krátkou lhůtu, bude vhodné si pro to na poštu zajít či si to zjistit jinak (dotazem na odesílající úřad, žádostí o dodatečné zaslání např. mailem ...).

Nicméně pokud jste celou dobu uložení zásilky byl v zahraničí a umíte to dostatečně věrohodně prokázat, tak můžete podat žádost podle § 24(2) SprŘ o určení neplatnosti doručení či okamžiku doručení, případně žádost o navrácení v předešlý stav (prominutí zmeškání úkonu) podle § 41 SprŘ, ukáže-li se, že jste opravdu nějakou lhůtu prošvihnul (tyhle dvě žádosti se často z hlediska efektu překrývají, ale není to totéž, pokud nevíte, je jistější podat obě).
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: l_oupi 23 Června 2017, 07:20:32
Stalo se mi něco podobného, také mělo být 10. den vhozeno ale nebylo, mám DS, takže mě to netrápí. Dokonce se mi jednou stalo, že jsem ani výzvu ve schránce neměl a najednou se tam objevil dopis od soudu, který byl vypraven před xx dny a doručen bez výzvy, bez ničeho.
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: fu 23 Června 2017, 08:09:18
hh: je sance, pokud umistim kameru do me schranky a poskytnu nasledne zaznam, ze:
 nebylo vhozeno oznameni, tedy nemohl jsem se s obsahem seznamit

byly tim poruseny me zakladni prava nap. na spravedlivy proces a fikce nemohla nabyt platnosti?
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: swenak 23 Června 2017, 09:41:59
Jak prokážete, že na záznamu je vidět situace, kdy mělo být vhozeno a nebylo? Časová značka se dá změnit.
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: hh 23 Června 2017, 10:05:49
Když si strčíte kameru dovnitř schránky, tak těžko zaznamená nějaké osobní údaje či jinak někomu zasáhne do osobnostních práv, takže OK. Ale byl by to tedy fakt velký bizár. Když si tu kameru dáte někam do prostoru, kde jsou schránky, kam má v zásadě přístup kdokoliv, tak je to delikt podle ZOOÚ par excellence (šance na povolení takové kamery ÚOOÚ = nula, flastr při realizaci bez povolení = jistota).
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: swenak 23 Června 2017, 10:23:28
Zrovna u nás to tak myslím v paneláku máme, zkusím se poptat, jestli legálně:)
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: fu 23 Června 2017, 10:58:29
Jak prokážete, že na záznamu je vidět situace, kdy mělo být vhozeno a nebylo? Časová značka se dá změnit.
A neni to uz problem toho, kdo tvrdi, ze to tu situaci nesnima, musi to verohodne prokazat?

Btw: nabizi se jeste pvstupni otvor schranky nahradit oboustrannym scanerem s podavacem.
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: fu 23 Června 2017, 11:16:12
Když si strčíte kameru dovnitř schránky, tak těžko zaznamená nějaké osobní údaje či jinak někomu zasáhne do osobnostních práv, takže OK. Ale byl by to tedy fakt velký bizár. Když si tu kameru dáte někam do prostoru, kde jsou schránky, kam má v zásadě přístup kdokoliv, tak je to delikt podle ZOOÚ par excellence (šance na povolení takové kamery ÚOOÚ = nula, flastr při realizaci bez povolení = jistota).
Slo mi jen o to, zda je sance zhodit fikci doruceni timto zpusobem - nebylo vhozeno oznameni.

Pokud schranka bude za plotem a dirou pres plot je mozne vhazovat a kamera zabira jen soukromy prostor+schranku, myslim, ze to je OK.   
Den v roce i cas lze priblizne dokazat postavenim slunce.

U schranek vne to asi neprojde, zaznam sice muze byt nastaven na 3-4 dny. Nicmene tim neprokazu, ze nebylo vhozeno, kdyz musim dolozit 11 dnu v kuse a treba az za rok.
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: hh 23 Června 2017, 11:33:24
Ano, když není vhozeno ani na jiném vhodném místě není zanecháno oznámení+poučení, není fikce. Ale je problém s prokazováním, běžně se vychází z doručenky, jak ji pošťačka vyplní, není to sice veřejná listina, ale když není nic proti, je to složité. Nejčastějším (a ne až tak vzácným) případem, kdy je naopak prokázání nedoručení triviální, je když nějaký kvalitně proškolený poštovní brigádník vrátí obálku SO i s neodtrženým poučením, nebo ji naopak s prokazatelně neodděleným poučením vhodí do schránky po uplynutí úložní lhůty, pak je důkazem sama ta obálka.
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: Číkus 23 Června 2017, 12:17:05
Tzn. pokud je ve spisu něco takového (http://acab.cikus.net/160601-brno-kripli/170130-predvolani-dorucenka.pdf), pak je zřejmé, že doručovatel udělal chybu (v tomto případě PČR) a písemnost nebyla doručena. Chápu to správně?
Název: Re:nefunkční česká počta?
Přispěvatel: hh 23 Června 2017, 12:38:16
V zásadě ano, pokud nebude pošťák či sám policajt (doručoval-li přímo policejní orgán) tvrdit, že to poučení vytiskli a vhodili extra a proto nepoužili to integrované do obálky.