30kmhcz

Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: Pavelpu 28 Července 2014, 19:23:55

Název: [WIN] Příkaz a odpor
Přispěvatel: Pavelpu 28 Července 2014, 19:23:55
Zdravím všechny, byl jsem před dvěma měsíci zastaven hlídkou PČR s tím, že jsem byl právě změřen 70km/h v obci, po odečtení odchylky 67km/h. Měření proběhlo laserem MicroDigiCam LTI. Na místě jsem nesouhlasil, nic nepodepsal, ale samozřejmě jsem byl ztotožněn. Domů mi teď dorazil Příkaz, kde se uznávám vinným z přestupku dle par. 125c odst. 1 písm. f). Ještě jsem se nebyl podívat na spis (mám ještě 10 dnů na podání odporu), ale v odůvodnění mě zarazily 3 věci:
Jaký by měl být teď optimální postup? Odůvodňovat odpor, nebo ho jen podat? Jak reagovat na toho Jandu - viz bod 2 výše?
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: e-m 28 Července 2014, 20:06:51
Ad 1) Nemohou, pokud je to více než 3 roky. Byl tím porušen princip proporcionality.
Více viz http://30kmh.cz/index.php?topic=598.0

Ad 2) Nechal bych do odvolání, ovšem zde se jedná o chybu v copy-paste šabloně, úřad to opraví a pojede se dál.

Ad 3) Na nevypořádání se s materiálním aspektem bych neupozorňoval a nechal na odvolání.

Odpor podat bez zdůvodnění.
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: Sadra17 28 Července 2014, 22:56:55
odpor nejni třeba odůvodňovat, zbytečně bys jim moh něco nahrát  ;)
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: AndyT 28 Července 2014, 23:53:56
Podat odpor bez zdůvodnění, případně s textem ve smyslu "žádám o nařízení ústního jednání a už se těším až spolu projdeme spis a vyslechneme svědky".

Dále viz zde a navazující komentáře:

http://30kmh.cz/index.php?topic=526.msg2351#msg2351 (http://30kmh.cz/index.php?topic=526.msg2351#msg2351)

Zrovna řeším správní řízení v podobné věci, v koloně jsme jeli tři, naměřeno 80 km/h (po odečtení odchylky 77 km/h), dva zaplatili na místě, já chtěl správní, kde proběhlo zahřívací kolo a čekám na výslech tří beng jako svědků. Po výslechu nasdílím dokumenty.

V každém případě doporučuji po zastavení zdokumentovat (vyfotit) minimálně následující:

1) umístění radaru (v mém případě měřili přes sklo, což napadnu - je to v rozporu s návodem a minimálně je to zdrží)
2) radar a měřený úsek na jedné fotce (většina laserových je kalibrována na úhel 0 stupňů, což jde jen obtížně dodržet)
3) místo měření - je to přímý úsek v zastavěném území?
4) značka omezující rychlost, případně značka začátek obce

Zabere to maximálně 10-15 minut, což je nic vzhledem k tomu, že vám to může zachránit řidičák.
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: Pavelpu 29 Července 2014, 07:47:22
Ještě k tomu Jandovi - šlo by to udělat tak, aby to orgán nemohl jen tak lehce opravit? Vzhledem k tomu, že jím argumentují, co trvat na jeho předvolání, jako svědka?

Takže podat odpor bez odůvodnění - jasně. V odvolání napadnout, co pujde, mj. i odůvodnění výše přestupku a argumentovat judikátem o zahlazení s tím, že je zde analogie s nejlehčími TČ, protože i minulé přestupky byly řešeny peněžní pokutou.

Mimochodem, i po dlouhém hledání jsem našel pouze certifikát k tomu laseru MicroDigiCam LTI, ale nikde jsem nenašel návod k obsluze, přičemž v certifikátu je napsáno, že jeho dodržení je závazné. Nemáte ho někdo, nebo nevíte, kde ho najít?
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: e-m 29 Července 2014, 08:57:32
Citace
2) radar a měřený úsek na jedné fotce (většina laserových je kalibrována na úhel 0 stupňů, což jde jen obtížně dodržet)

Tohle jsem zkoušel. U mě rozhodně úhel 0 ° dodržen nebyl. Napadl jsem v odvolání. Bohužel to odvolačka shodila se závěrem, že úhel větší než 0 ° je v můj prospěch a měli na to nějaké vyjádření fy ATS TELCOM Praha.
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: jkraus222 29 Července 2014, 09:31:21
Ad 1) Nemohou, pokud je to více než 3 roky. Byl tím porušen princip proporcionality.
Více viz http://30kmh.cz/index.php?topic=598.0
Nemohou použít, pokud to je víc než rok, protože to je hranice u nejmírněji trestaných trestných činů, resp. přečinů.

Ad 2) Nechal bych do odvolání, ovšem zde se jedná o chybu v copy-paste šabloně, úřad to opraví a pojede se dál.
Metodou copy-paste se ale obvykle přebírá také výrok a odůvodnění z příkazu do rozhodnutí, takže je docela možné, že to zkopírují opět.

Ad 3) Na nevypořádání se s materiálním aspektem bych neupozorňoval a nechal na odvolání.
To každopádně.

Dále bych tam po postoupení do dalšího levelu říznul námitku podjatosti celého správního orgánu a nějaký návrh na provedení dokazování (něco nepodstatného, co nic neřeší, jen aby se s tím blbě vypořádali - nechtít např. vyslechnout fízly, to se napadne až v odvolání, pokud rozhodnou jen na základě úředních záznamů, což je v rozporu s judikaturou). Dále bych též hlídal, zda jsem byl před vydáním rozhodnutí vyrozuměn o možnosti seznámit se s podklady - pokud ne, je to důvod ke zrušení rozhodnutí.

Celé bych to teď prostě natahoval a komplikoval, aby se to pak dobře rozstřelovalo odvolání  8)
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: Pavelpu 29 Července 2014, 10:59:51
Dále bych též hlídal, zda jsem byl před vydáním rozhodnutí vyrozuměn o možnosti seznámit se s podklady - pokud ne, je to důvod ke zrušení rozhodnutí.

Jak to myslíte? V tom příkazu je pouze poučení, že můžu podat odpor. Nic o možnosti seznámení se se spisem tam není. Dá se to napadnout teď, nebo až vydají rozhodnutí po mém odporu?
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: 2M 29 Července 2014, 11:18:08
To přijde až pak.

Podáte odpor, začne řízení a měl byste dostat možnost se seznámit s podklady.
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: jkraus222 29 Července 2014, 12:00:08
Dále bych též hlídal, zda jsem byl před vydáním rozhodnutí vyrozuměn o možnosti seznámit se s podklady - pokud ne, je to důvod ke zrušení rozhodnutí.

Jak to myslíte? V tom příkazu je pouze poučení, že můžu podat odpor. Nic o možnosti seznámení se se spisem tam není. Dá se to napadnout teď, nebo až vydají rozhodnutí po mém odporu?
Toto by nastalo až v případě vydání rozhodnutí po klasickém projednání, na příkaz se to nevztahuje.
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: Pavelpu 01 Září 2014, 13:54:51
Zdravím diskutující, jsem předvolán k ústnímu jednání. Můžete mi poradit domácí úkoly, které by bylo dobré při tomto jednání požadovat? Já bych navrhoval podmínky měření, jako je stupeň měření, počasí, viditelnost, teplotu a vlhkost, protokol o proškolení obsluhy radaru. Nějaké další nápady?
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: jkraus222 01 Září 2014, 14:24:38
Já bych především na žádné ústní jednání vůbec nechodil, protože z toho nic nevytěžíte.
Teď už bych to každopádně nebral na lehkou váhu, protože ať uděláte cokoliv, tak dalším krokem ze strany úřadu už může být vydání rozhodnutí. Návrhy na dokazování bych jim tam nasázel písemně, ale primárně bych jim tam hodil námitku podjatosti celého správního orgánu, aby to nemohli rozhodnout.

Máte kopii spisu? Pokud ne, tak o ni hned požádejte http://30kmh.cz/index.php?board=24.0

Hoďte mi někam ke stažení papíry, co k tomu máte a pustíme se do díla  :)
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: Sadra17 01 Září 2014, 16:51:39
chce to kopii spisu, pokud jsi jel v koloně a ne první je zcela možný že bude fotka auta v zákrytu za jiným  ;)
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: Pavelpu 31 Května 2015, 00:21:11
Tak dnes tento případ prekluduje. Jednalo se o kauzu Klatovy, kdy všem děkuji za pomoc při získání spisu, odborníkům za cenné rady a p. kalčíkové za to, že dělala tolik kravin, na kterých se to dalo vesele otáčet.  ;)
Název: Re:Příkaz a odpor
Přispěvatel: mala.panda 31 Května 2015, 19:31:37
no tak to je veliká krása :)