Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[FastCrewEast]

Zdravím Vás gentlemani,

došlo konečně už i na posledního jelimana ze zapadákova a život, má blbost a nepřehledná situace v terénu zapříčiněná úřednickou novo-urbanistickou zhovadilostí způsobila, že jsem byl nucen nedbáti dopravních značek a dodatkových cedulí a touto neuváženou akcí se dostal do zaměřovače dopravně-buzerační divize Margorstrátu města Otrokovice.

Předem se omlouvám, jistě to není první příspěvek na toto téma a nebudu se divit, budu-li zde díky své neznalosti vykázán v recto. Je to moje první zkušenost s výkonnou částí d-b biznysu, díky tomu si nejsem zcela jistý v postupu a nerad bych to úplně podělal. Pokud někdo bude ochoten marnit svůj čas se zelenáčem v tomto oboru a přispěje svým názorem na postup v dané věci, budu takové osobě, či osobám velmi zavázán. Jsem bohužel extrémně časově vytížen, FSM jsem průběžně četl a postupně se pročítám i tímto užitečným webem, ale můj postup je pomalý.

Věc je ve fázi předvolání k podání vysvětlení, vizte prosím odkazy na dokumenty. Osobní návštěvě, jež byla stanovena na 9.7. bych chtěl předejít odepřením podání vysvětlení v písemné formě. Zatím nevím co na mě mají, je pravděpodobné, že na 99.9% to bude záznam z kamery, ale nevím v jaké kvalitě. Chci poslat žádost o pořízení a zaslání kopie spisu, ovšem pokud budou trvat na osobní návštěvě v daném termínu, nemusela by kopie dorazit včas. Má v tomto případě, dle vašeho názoru, smysl se pokusit termín "pohovoru" odložit, nebo by mohlo k získaní času na doručení kopie spisu stačit odepření v písemné formě?

Za jakékoliv postřehy ještě jednou díky...

Předvolání str.1: http://ulozto.cz/xhL1WMP3/vyzva-pg1-dist-jpg
Předvolání str.2: http://ulozto.cz/xWvZnUKw/vyzva-pg2-jpg

[Sadra17]

Odmítám podat vysvětlení dle paragrafu 60 zákona 200/1990 sb., neboť by mne nebo osobě mne blízké vznikla škoda kterou bych cítil jako sobě vlastní. K dané věci jsem se vyjádřil písemně,takže mou účast nepovažuji za bezpodmínečně nutnou. Zdar soudruhu

zároveň s tim odeslat žádost o kopii spisu dle infz vzor tu je

[jkraus222]

Přesně tak. Mají hovno a s nějakým ústním jednáním se můžou jít klouzat. Pokud to chcete vyšperkovat, tak jim napište:

Tímto Vám sděluji, že v souladu s ust. § 60 odst. 1 zák. č. 200/1990 Sb., o přestupcích, ve věci odmítám podat vysvětlení, neboť by mně nebo osobám mně blízkým hrozilo nebezpečí postihu za přestupek.

Jelikož vysvětlení nepodám, je bezpředmětná i má účast na ústním jednání, která není nutná k provedení jakýchkoliv úkonů (viz ust. § 59 správního řádu a nález Ústavního soudu ze dne 18. 2. 2010, sp. zn. I. ÚS 1849/08, zejm. body 23 a 26). Tímto tedy zároveň sděluji, že se k ústnímu jednání nedostavím.

Pokud ouřada není masochista, tak je slušná šance, že to odpíská hned v prvním kole 

A chtějte kopii spisu (jeden ze vzorů podle toho, zda máte nebo nemáte datovou schránku) http://30kmh.cz/index.php?board=24.0

[FastCrewEast]

Velmi a srdečně děkuji za reakce pánové...

Formulář s žádostí o zaslání kopie spisu jsem našel již dříve - díky za jeho umístění, je to nepostradatelná věc.

Oba dokumenty jsou připraveny k odeslání na příslušný magorstrát. O dalších krocích dotyčné ouřednice soudružky VuML. Bc. DiS. budu informovat, případné dorazivší dokumenty od nepřátelské strany budou zde opět zveřejněny. 

[FastCrewEast]

Zdravím, věci se v mém případě daly do pohybu a dle slibu přináším aktuální info:

Tesně po doručení oznámení o (ne)podání vysvětelní + žádosti o zaslání kopie spisu jsem byl telefonicky obtěžován s. předákem divize automatizovaného okrádaní řidičů dotyčného magorstrátu, který "mimo záznam" odkryl karty. Následovala info, že na záznamu, který na mě mají, není vidět kdo auto řídí a tedy mají v rukou exkrement. Věc bude partně odložena na spodek šuplíku a nechá se vyhnít, jak jsem mezi "řádky" pochopil. Dále následovalo přemlouvání, abych upustil od požadavku na kopii spisového materiálu, neb dotčenou divizi, cituji: "to zaměstnává, podřízená na tom stráví půl dne a stojí to peníze". Předák nasadil spíše mírný a provinilý tón, který měl zřejmě navodit pocit lítosti a pochopení nad těžkým údělem ouřady.

Ikdyž jsem na tuto událost nebyl připraven, z požadavku jsem neslevil a požádal o zaslání předběžného cenového odhadu na pořízení kopie spisu. Kopie příslušného oznámení je pro případně ke stažení pod níže uvedeným odkazem. V textu se úřad bohužel vytáčí a odmítá poskytnout samotný kamerový záznam (z důvodu jejich neschopnosti tento anonymizovat stran ochrany osobních údajů osob tímto případem nedotčených, jak tvrdí), což mne trochu rozladilo, neb tento má o způsobu a kvalitě důkazů, magorstrátem města Otrokovice pořizovaných, největší vypovídací hodnotu. Dovolí-li mně čas, zkusím se prokousat informačním zákonem a tuto vytáčku nějak účinně napadnout. Pokud někdo z Vás, kteří tyto řádky čtete, máte s podobnou situací zkušenost, budu opět vděčný za jakékoliv doporučení.

Podle dostupných info se zatím jeví, že ouřadové tento případ vzdají. V takovém případě to bude další malé vítězství především tohoto webu a zejména lidí, kteří za ním stojí a kteří obětují svůj volný čas v podobě účinných rad lidem, kteří se v tomto "oboru" zhola neorientují, jako je tomu v případě mém. Tímto vám ještě jednou děkuji!

Oznámení o výši úhrady za prořízení kopie spisu: http://ulozto.cz/xjY9cq6N/oznameni-uhrada-mod-pdf

[Mršťa]

Pokud někdo z Vás, kteří tyto řádky čtete, máte s podobnou situací zkušenost, budu opět vděčný za jakékoliv doporučení.

Podobnou zkušenost s videozáznamem nemám, ale rozhodně by mě nezajímalo, že nemají software nebo to prostě neumí, to by mě taky vytočilo.

Jednoduše bych jim tam poslal stížnost, to je naučí, jak to udělat

Dále následovalo přemlouvání, abych upustil od požadavku na kopii spisového materiálu, neb dotčenou divizi, cituji: "to zaměstnává, podřízená na tom stráví půl dne a stojí to peníze".

   

Tohle je výborný
Kopírují 9 stran, vloží to do obálky, předají podatelně a stráví s tím půl dne a náklady hradí příjemce

[jkraus222]

Já bych postupoval takto:

1) Zaplatil bych.
2) Počkal bych, co a jakou formou pošlou (jestli i s nějakým rozhodnutím, průvodním dopisem apod., nebo jen čistě kopii spisu).
3) Pokud by neposlali i to video (což zjevně neudělají) a zároveň o tom nevydali rozhodnutí (velmi pravděpodobné), podal bych stížnost na postup při vyřizování žádosti o infiormace (§ 16a odst. 1 písm. c) InfZ). Kdyby rozhodnutí vydali, tak odvolání podle § 16 InfZ.

Vtip je v tom, že pokud o spis žádá účastník řízení, který má podle SprŘ nárok na kompletní a neanonymizovaný spis, tak se anonymizace neprovede ani v případě poskytnutí spisu podle InfZ.

Metodické doporučení Ministerstva vnitra http://www.mvcr.cz/odk2/SCRIPT/ViewFile.aspx?docid=21323032 nám k této věci konkrétně na str. 12 říká:

Jak vyplývá z výše uvedeného, může být žadatelem o informace ze správních spisů dle InfZ i účastník řízení. Jelikož má účastník právo seznámit se (formou nahlédnutí do spisu a ve spojení s ním i pořízením výpisů či kopií) s celým obsahem spisu (s výjimkou informací dle § 38 odst. 6 správního řádu), není při vyřizování jeho žádosti v režimu InfZ třeba aplikovat důvody omezení práva na informace.

A kdyby to snad ouřada nechtěl pochopit, na str. 14 je to ještě jednou uvedeno ve shrnutí:

Při vyřízení žádosti se postupuje v plné míře dle InfZ, včetně aplikace důvodů pro omezení práva na informace. Tyto důvody není třeba aplikovat pouze ve vztahu k účastníkům řízení, kteří jsou zásadně oprávněni seznámit se s obsahem spisu v plném rozsahu.

A přesně to jsou též argumenty do případné stížnosti/odvolání 

[jkraus222]

Jinak mě vždycky dojme, jak se úřednická svině někoho snaží oškubat, ačkoliv nemá v ruce vůbec nic a když zjistí, že narazila na někoho, kdo si nenechá nasrat na hlavu, tak se najednou stylizuje do role chudáka, který to má v životě těžké a vlastně proti své vůli dělá jen to, co musí, ale rád se neformálně domluví na tom, že vás stejně nějak ojebe a neudělá to, co udělat má a co po něm chcete, přičemž to zaonačí tak, že vám vlastně vyšel vstříc a zasloužil by trochu vděku. Tyhle zasrance dusím ze všeho nejradši.

[FastCrewEast]

@ jkraus222: Moje řeč, lépe bych to nenapsal. Samozřejmě děkuji za doporučení dalšího postupu, budu se ho držet. Jen doplním, že Soudruh v telefonátu mj. používal výrazivo typu "osoba blízká" či kverulantství, to zřejmě jako příměr na ty, kdo využívají zákonných postupů na svoji obranu, z čehož plyne že mentální deformace u druhu Homo burreaucratus, jehož je soudruh typickým příkladem, dosáhla nevratné meze. Oni snad těm žvástům, které produkují, i sami věří.

@ Mršťa: Ano, byla by ta situace snad i k smíchu, kdyby nebyla k pláči. Z mé perspektivy jsem poprvé měl možnost zbízka zhlédnout tu virtuální úřednickou realitu a seznat, že sestavena jest ze samých exkrementů. Jako společnost jsme věru zabředli do pěkných ho*en... či spíše z nich zatím nevybředli.

Včera jsem měl, bohužel, možnost pokecat u piva na téma preventivních perzekucí poddaných s kamarádem od dětství, který již nějaký rok mešká v řadách nechvalně proslulé firmy PaCh a musím říct (i dle zkušeností několika dalšími známými, kteři pracují u tamtéž) že systém na těch lidech zanechává nevratné změny ve vnímání reality a systému hodnot. Bylo mně z toho pěkně ouzko... Herr Goebbels, jako zakladatel a význačný popularizátor oboru, by mohl být na výsledky práce lokálních vymývačů hlav skutečně pyšný...   

[ViktorN]

Co se týče té kalkulace — docela bych trval na podrobnějším vyúčtování nákladů. Protože naproti v copycentru mi účtují za jednu A4 korunu pade a ještě na tom vydělávají (což je samozřejmě v pořádku). A úřad by vydělávat neměl, že ano. Takže ať laskavě předloží podrobné podklady ke kalkulaci vyúčtování nákladů na pořízení kopie spisu… :-)

[Luky]

Co se týče té kalkulace — docela bych trval na podrobnějším vyúčtování nákladů. Protože naproti v copycentru mi účtují za jednu A4 korunu pade a ještě na tom vydělávají (což je samozřejmě v pořádku). A úřad by vydělávat neměl, že ano. Takže ať laskavě předloží podrobné podklady ke kalkulaci vyúčtování nákladů na pořízení kopie spisu… :-)

Nebo to stačí požadovat v elektronické podobě (e-mail / datovka).

[FastCrewEast]

Slíbil jsem dodání průběžných informací v mém případu, ale bohužel jsem byl natolik zaneprázdněn (časově náročná práce + dokončování renovace jednostopého "téměřyoungtimera") že jsem prosral lhůtu na podání stížnosti dle InfZ a tím možnost sviním v Otrokovicích ještě krapet zkomplikovat život.

Jak bylo správně předvídáno výše, kopie spisu dorazila bez rozhodnutí o odmítnutí poskytnutí jeho části, v zásilce se sice nacházel nějaký komentář, ale ten dle mého názoru atributy rozhodnutí nenese. V takovém případě jsem měl možnost do 30 dní od doručení podat stížnost dle InfZ, což jsem bohužel ke své velké lítosti nestihl.

Předpokládám, že případ bude zřejmě ponechán ve spodním šuplíku do promlčení. Pokud by byl zájem, mohu zde vystavit anonymizovanou komunikaci s magorstrátem, ikdyž v porovnání s jinými zde dotaženými případy, nebude informační hodnota této záležitosti nijak vysoká.

Ještě jednou všem děkuji za poskytnutou pomoc.

[ondra]

Zdravim, trochu me zarazila zminka o nakladech na porizeni kopie spisu. Ja si o podklady zazadal a prisly mi postou zdarma. Byly zrovna spisy "v akci" nebo je to urad od uradu jine?

[jkraus222]

Co se týče té kalkulace — docela bych trval na podrobnějším vyúčtování nákladů. Protože naproti v copycentru mi účtují za jednu A4 korunu pade a ještě na tom vydělávají (což je samozřejmě v pořádku). A úřad by vydělávat neměl, že ano.

Podle InfZ mohou požadovat úhradu nákladů spojených s pořízením kopií, opatřením technických nosičů dat, s odesláním informací žadateli a za mimořádně rozsáhlé vyhledání informací. Konkrétně to upravuje nařízení vlády č. 173/2006 Sb. http://www.vlada.cz/assets/urad-vlady/poskytovani-informaci/nejdulezitejsi-predpisy/nv_173_2006.pdf

Pokud by někoho tato problematika zajímala do hloubky, zde je metodické doporučení http://www.mvcr.cz/odk2/SCRIPT/ViewFile.aspx?docid=21323033

Ja si o podklady zazadal a prisly mi postou zdarma. Byly zrovna spisy "v akci" nebo je to urad od uradu jine?
Nemají povinnost náklady požadovat - a pokud jde o pár stran, tak je většinou ani nechtějí - ale mohou. A ano, je to i úřad o úřadu. Magistrát Praha po mně například nikdy nic nechtěl ani za kopie desítek stran, někde vám zmrdi naúčtují i 2 strany A4.

[unlimited]

§ 17 Hrazení nákladů

(1) Povinné subjekty jsou v souvislosti s poskytováním informací oprávněny žádat úhradu ve výši, která nesmí přesáhnout náklady spojené s pořízením kopií, opatřením technických nosičů dat a s odesláním informací žadateli. Povinný subjekt může vyžádat i úhradu za mimořádně rozsáhlé vyhledání informací.

(2) Pokud byla v licenční smlouvě sjednána odměna, nelze požadovat úhradu nákladů.

(3) V případě, že bude povinný subjekt za poskytnutí informace požadovat úhradu, písemně oznámí tuto skutečnost spolu s výší úhrady žadateli před poskytnutím informace. Z oznámení musí být zřejmé, na základě jakých skutečností a jakým způsobem byla výše úhrady povinným subjektem vyčíslena.

(4) Nesplní-li povinný subjekt vůči žadateli oznamovací povinnost podle odstavce 3, ztrácí nárok na úhradu nákladů.

(5) Poskytnutí informace podle odstavce 3 je podmíněno zaplacením požadované úhrady. Pokud žadatel do 60 dnů ode dne oznámení výše požadované úhrady úhradu nezaplatí, povinný subjekt žádost odloží. Po dobu vyřizování stížnosti proti výši požadované úhrady lhůta podle věty druhé neběží.

Nemělo by se uplatňovat právě toto a před odeslánim kopie musí oznámit částku, kterou chce uhradit, jinak ji nemůže uplatňovat?