30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: Phil 13 Dubna 2015, 14:34:48
-
Zdravím všechny,
hledám zkušeného "bijce", který by mi byl ochoten poskytnout odbornou asistenci ve věci překročení rychlosti v obci zjištěné stacionárním radarem. Jedná se o překročení rychlosti (63 km/h na omezení 50 km/h v obci), provozovatelem je má sestra a řídil otec. Na výzvu k uhrazení jsme udali cizince z UAE, kde mám dlouhodobě kamaráda. Teď přišel příkaz o uložení pokuty za SPRDEL. V odůvodnění uvedli, že adresa byla pro orgán nečitelná (? ? ?), a že i kdyby byla čitelná, není předpoklad, že by mohl orgán vyzvat osobu k podání vysvětlení. Proti tomu "slintu" jsme podali odpor, nicméně s ohledem na nedostatek zkušeností se SPRDEL (jde o premiéru) bychom potřebovali konzultanta dalšího postupu, abychom se vyvarovali zbytečným chybám.
Předem díky za reakce a za čas.
-
Kolik asi měsíců uplynulo od přestupku?
Kamarád je ochotný se v tom nějak angažovat (dodat naskenovaný doklad nebo jim poslat dopis nebo něco)?
-
Přestupek se stal 15.11.2014. Kamarád původně na uvedené adrese bydlel, nicméně se stihl v průběhu přestěhovat. Každopádně identita osoby je smyšlená, má pouze podobné příjmení pro případ, že by orgán napadlo poslat dopis. Nicméně by v případě nutnosti mohl odeslat z UAE např. přiznání...
Z toho, co jsem si zde přečetl by to ovšem nemělo být vůbec potřeba. Nebo se pletu?
-
Přestupek se stal 15.11.2014. Kamarád původně na uvedené adrese bydlel, nicméně se stihl v průběhu přestěhovat. Každopádně identita osoby je smyšlená, má pouze podobné příjmení pro případ, že by orgán napadlo poslat dopis. Nicméně by v případě nutnosti mohl odeslat z UAE např. přiznání...
Z toho, co jsem si zde přečetl by to ovšem nemělo být vůbec potřeba. Nebo se pletu?
Tak ať to tak udělá, vy znovu uveďte, že řídil vámi udaný cizinec a ať kamarád jménem toho cizince napíše dopis, že je vinen a je mu to mocinky mocinky líto.
-
Já si myslím, že orgán jednal chybně a nebyl oprávněn překlopit přestupek na SprDel.
Zejména mě napadá
- pokud byla adresa nečitelná, měl vyzvat provozovatele k doplnění
- nic neopravňuje orgán vybírat si koho obešle a koho ne
- měl pokračovat v šetření přestupku (což pravděpodobně neudělal)
-
Díky za reakce. Jsem přesvědčen, že stran neobeslání cizince není co řešit, chyba orgánu. Nicméně si nejsem jistý, jestli to bude stačit. Uvažoval jsem, že bych k tomu navíc použil "nehodu" concorde style. Mám ale trochu chaos v tom, jak to zařídit, abych něco nepo...
Pokud by z UAE došel dopis, že se pachatel přiznává a je mu to moc líto, znamenalo by to "game over"? To by asi šlo zařídit.
-
Díky za reakce. Jsem přesvědčen, že stran neobeslání cizince není co řešit, chyba orgánu. Nicméně si nejsem jistý, jestli to bude stačit. Uvažoval jsem, že bych k tomu navíc použil "nehodu" concorde style. Mám ale trochu chaos v tom, jak to zařídit, abych něco nepo...
Pokud by z UAE došel dopis, že se pachatel přiznává a je mu to moc líto, znamenalo by to "game over"? To by asi šlo zařídit.
Totální Game over. Vy jste řidiče uvedl, ten se přiznal. Vy jste svou povinnost vůči orgánům splnil, tedy keine sprdel. To, že oni nejsou od řidiče pokutu vymoct, není váš problém, nebo jo?
-
Pokud by z UAE došel dopis, že se pachatel přiznává a je mu to moc líto, znamenalo by to "game over"? To by asi šlo zařídit.
To udělejte. Pak nejde dělat SPRDEL když jste uvedl existujícího viníka. A k přestupku se vrátit nejde když už zahájili SPRDEL. Prekérka :)
Ale oni to asi zahodí až zjistí že by měli řešit nějakého exotického cizince. Nebo pojedou na SPRDEL bez ohledu na všechno, ale to půjde rozstřílet. Snad.
-
Ok. Nicméně co by měl ten dopis obsahovat, aby nemohli říct, že jde o výmysl? A mám ho poslat i přesto, že se orgán neobtěžoval viníka obeslat? Není to trochu kontraproduktivní? A co se bude dít, když ten dopis hodí ze stolu?
-
Já bych se snažil donutit úřad, aby ten dopis poslal. Pokud by se to nepodařilo, tak v okamžiku, kdy to překlopí na SprDel, by měl pachatel odeslat na adresu orgánu přiznání.
čízlo jebací (číslo jednací)
Toprý ten,
kontagtoval mie pan (jméno provozovatele) abih kfůli jisdie vosiblem tne (datum) f dobije ot (čas) po (čas). F podfedené tobě sem ředil vosiblo (tovární typ) (značka), očkováného cedulkou (RZ).
Ahmed Alí, born (datum narození), (adresa)
Případně to ještě rozšířit o nějaké kecy o tom, že kdyby ho kontaktovali, tak by byl již případ vyřešen.
-
Já bych se snažil donutit úřad, aby ten dopis poslal. Pokud by se to nepodařilo, tak v okamžiku, kdy to překlopí na SprDel, by měl pachatel odeslat na adresu orgánu přiznání.
čízlo jebací (číslo jednací)
Toprý ten,
kontagtoval mie pan (jméno provozovatele) abih kfůli jisdie vosiblem tne (datum) f dobije ot (čas) po (čas). F podfedené tobě sem ředil vosiblo (tovární typ) (značka), očkováného cedulkou (RZ).
Ahmed Alí, born (datum narození), (adresa)
Případně to ještě rozšířit o nějaké kecy o tom, že kdyby ho kontaktovali, tak by byl již případ vyřešen.
Já bych to napsal normálně anglicky. Ať se procvičí. Ale jinak přesně takhle.
-
Tohle co čtu mě přivedlo na zajímavou myšlenku a je to otázka pro zkušenejší, co kdyby byl třeba v Polsku založenej box do kterýho by bylo možno doručit. Samozřejmně s jinou identitou. Řěšilo by to něco? napadlo mě nechat je doručit do Polska, bud překlopěj sami, nebo si počkat až překlopěj a pak se z Polska nebo i Německa ozvat, že sem řidil a podobný kecy. Mám to tam kousek. Otázka, jak moc by byl problém dostat se k něčemu, kam doručit. Nebo spíš je otázka ,jestli je k nečemu to, že nemám problém z Polska poslat pozdrav úřadům.
-
P.O. Box by asi neprošel, ale virtuální poštovní schránka (s reálně vypadající adresou) se dá pořídit třeba na shipito.com a na znemecka.eu (a určitě i jinde). Pokud zná člověk někoho v zahraničí, stačí, když si známý v zahraničí nalepí Helmutovou jmenovku na schránku a vytvoří tak virtuálního Helmuta i s adresou.
Je ovšem otázka, jakým způsobem v dané zemi probíha doručování zásilek s pruhem. Jako varianta mě ještě napadlo přidat na Helmutovu jmenovku informaci, že zemřel (případně pošťáka jen informovat ústně), a tak donutit poštu zásilku vrátit s poznámkou, že adresát zemřel.
-
No po box asi nevyjde, ale poste restante funguje běžně. nebo smyšlená adresa, ale reálná.Myslel sem to následovně, přestupek, bonzovací papír a já udávám virtuálního poláka kterej má poste restante adresu, případně jinou reálnou, ale nikdo takovej tam nebydlí.Pokud úřad pošle, tak si samozřejmně polák nevyzvedne. Následně předpokládám, že úřad překlápí a třeba po 10 dnech přichází uřadu od poláka dopis, že sem ho kontaktoval a on řídil a podobně. Jde mi o to zahnat úřad do výše zminovanýho stavu. ;D takzvaně ,,meziprdelí,, kdy nemůže ani tam ani tam a polák je notorickej nevyzvedávač :-D.
-
Pokud úřad pošle, tak si samozřejmně polák nevyzvedne. Následně předpokládám, že úřad překlápí a třeba po 10 dnech přichází uřadu od poláka dopis, že sem ho kontaktoval a on řídil a podobně.
Úřad se bude točit na tom že cizinec je nekontaktní a tomu co říkáte nevěří.
A skončíte u soudu.
Proti tomu zřídit mu schránku někde tady a poslat přiznání to nemá výhody.
-
Zkritizujte mi tuhle blbost.
Mám slovenského kamaráda. Přechodně bydlí u mně na chatě. Půjčuje si auto. Přijde výzva. Udám jeho jméno a adresu na chatu. Přijde dopis. Pošťačce řeknu, že je zrovna na 14 dní doma ať to hodí po 10 dnech do schránky, že určitě přijede. Pak se písemně přizná a následně se vrátí na slovensko. Adresa co mi nechá, je špatně. Ach jo asi to byl nějakej podvodník.....
-
To přesně je varianta Helmut ;)
-
takže, jestli sem to správně pochopil, musí tam bejt dodržená podmínka toho, že to někdo přebere a vypadá to jako komunikace z druhy strany.
Já se tak těšil, že si Janusz Pičuszovski udělá prdel z úřadu ;D
-
Přijde dopis. Pošťačce řeknu, že je zrovna na 14 dní doma ať to hodí po 10 dnech do schránky, že určitě přijede.
Pokud úřad vyznačí, že "Nevhazovat do schránky a odeslat zpět odesílateli...", tak zřejmě bude uplatněna fikce.
Všechny dopisy, které jsem kdy od úřadu dostal, byly takto označeny.
-
Přijde dopis. Pošťačce řeknu, že je zrovna na 14 dní doma ať to hodí po 10 dnech do schránky, že určitě přijede.
Pokud úřad vyznačí, že "Nevhazovat do schránky a odeslat zpět odesílateli...", tak zřejmě bude uplatněna fikce.
Všechny dopisy, které jsem kdy od úřadu dostal, byly takto označeny.
Ano, většinou chtějí dopisy vrátit zpátky (aby se to nedoručilo vůbec, jen fikcí, ale abyste dopis neměl v ruce ani potom).
-
Myslím si, že podmínkou je, aby to bylo řádně doručeno - což je i vhození do schránky. Pak je zde ještě, jak jsem psal výše, modifikace na mrtvého Helmuta, kdy pošťačce oznámíte, že Helmut umřel - a pošta by měla psaní vrátit orgánu s poznámkou "adresát zemřel" a ten by měl řízení zastavit, protože pachatel zemřel (ale nevím o nikom, kdo by "mrtvého Helmuta" použil).
-
Díky za reakce. Ovšem nerad to říkám, ale teď v tom mám teda kompletní guláš. Metodu Helmut chápu, ale to asi nelze použít v tomto případě. Má smysl ten dopis posílat, když se viníka nepokoušeli ani kontaktovat?
Nechci být nevděčný, nicméně bych potřeboval rady pro tento můj případ.
Jak tedy máme dále postupovat. Počkat až orgán zareaguje na odpor a pak jim omlátit, že nekontaktovali viníka? A nemám zkusit přidat i tu nehodu?
Může mi tady někdo případně poskytnout ucelenou asistenci? Díky.
-
Tak jak čtu teď máte podaný odpor a na tahu je úřad.
Počkejte co udělá.
Mělo by proběhnout jednání nebo aspoň vyjádření k podkladům rozhodnutí.
Tam dejte že když jim něco nebylo jasné tak proč nepožádali o doplnění podání a že cizinec existuje a dodá dopis.
A pak může cizinec sepsat dopis a poslat a zároveň naskenovat a pošlete jim ho mailem.
-
No jelikož víme, co se v tom dopisu posílá a jestli bude uplatněna fikce (a dopis se vrátí zpátky), tak klidně může pan Piczusovski poslat přiznání, protože z pohledu zákona doručeno bylo. Je to tak?
-
Jen dotaz, když mám reálného kamaráda na Slovensku a udám jeho adresu, tak by to měl úřad doručit. On se přizná...
Co pak? Bude ho pokutovat? Jak, když se dál na úřad vys...?
-
Jen dotaz, když mám reálného kamaráda na Slovensku a udám jeho adresu, tak by to měl úřad doručit. On se přizná...
Co pak? Bude ho pokutovat? Jak, když se dál na úřad vys...?
Podle mě nijak. Už to takhle zkoušíme s jedním polským kolegou žijícím v Anglii a ještě nikdy mu nepřišel jakýkoli dopis. Podle mě to hodí rovnou pod stůl. I když na Slovensko to možná pošlou.
-
Nešlo by třeba pro tyto případy využívat skutečných "bezdomovců"? Např. na Slovensku zveřejňují často města na internetu výzvy pro místní "bezdomovce" o uložení zásilky, případně zveřejňují seznamy přihlášených "bezdomovců" kvůli platbám poplatkům za svoz odpadu a drobné opravy, takže jde lehce získat stovky a tisíce reálných jmen (i s rokem narození) s adresou úřadu.
Takže napráskám někoho reálného (nebo jméno trošku "zkomolím", aby si úřad myslel, že je to jen překlep a převzal to). Psaní bude převzato úřadem, ale nebude téměř jistě doručeno adresátovi. Pak, dle potřeby, odepsat jeho jménem (nebo jménem zkomoleným), protože jde odhladnout, co mu bude zasláno, nebo by to šlo zjistit ze spisu, takže mi nevadí, že jsem doručený dopis ani neviděl. Zde už je pak otázka, jestli to budu posílat z jeho města (takže bych našel "bezdomovce", někde, kde v blízkosti mám známého), nebo odkud chci (bydlet můze přece i v ČR), ale opět s adresou doručení na úřad na Slovensku. Na internetu pak můžu kontrolovat, jestli úřad pro napráskanou osobu nějakou poštu přijal, nebo ne (tedy, jestli bylo z ČR něco vůbec posláno).
Zde je třeba příklad možnosti dolování osob. V oznámení uvádějí dokonce i čísla jednací, což je taky plus :-) http://www.zilina.sk/mesto-zilina-uradna-tabula-mesta-uradne-oznamy
Nebo další možnost. Není problém si třeba zřídit virtuální adresu (mám jednu v USA, další v DE), ale na cizí jméno a to si pak případně nechat přeposlat, nebo otevřít a poslat scan/fotku dopisu, pokud už by mi na obsahu záleželo :-)
-
swenak: Ale tady úřady fungují obráceně než u normálních přestupků.
U přestupku se obviněnému snaží napařit pokutu za každou cenu.
Ale když na to jde SPRDEL tak se snaží přestupek odložit a přehodit na SPRDEL. Proto ani že osoba existuje a bylo doručeno nemusí stačit.
-
Proto ani že osoba existuje a bylo doručeno nemusí stačit.
No ale když sprostý podezřelý napíše, že přestupek opravdu spáchal a přiznává se k němu, tak už přece SPRDEL nemůže hrozit, ne? Tady už musí správní orgán vymáhat sankci na pachateli přestupku.
-
Z toho jsem tak nějak vycházel. Já jsem provozovatel, označil jsem osobu, která měla vůz svěřen (nikoliv řídila), té osobě se dá napsat a ještě se i přizná, resp. komunikuje a tím byla splněna má povinnost. Jistě, pořád asi můžou ignorovat tu osobu, jak už zo tady pár krát bylo psáno, ale to už je pak jen o tom "nedat se". Nebo je to jinak?
-
Když se přizná tak OK.
Když je to cizinec a nekomunikuje tak to úřad bude tlačit na SPRDEL.
-
Já se přiznám za něj. Je pak ale otázka, co bude dál. Přiznání mně vyviní a on pak přestane reagovat. Co dál ouřadi?
-
http://30kmh.cz/index.php?topic=568.0 (http://30kmh.cz/index.php?topic=568.0)
Stačí to tu trochu pročíst....
-
To jsem přečetl, ale tam nic nevidím, možná se dívám špatně. Jedině concorde se u někoho, komu radil, dostal blízko, ale taky to pak nedopadlo. Mně jde o to, co to pak znamená pro Helmuta, který se přiznal a to pro případ, že bych opravdu použil skutečného "bezdomovce". Nemám totiž chuť někomu na můj úkor ublížit. Samozřejmě prvotně bych nechtěl použítvat přesné jméno, tedy, pokud bych na úřední tabuli našel třeba Katarína Jariabková, tak bych použil Katarína Jariapková jako Helmutku, kdy se dá očekávat, že by to úřad města přijal a vyvěsil na tabuli a internetu, ač to není úplně přesné jméno přihlášeného "bezdomovce".
Pokud by to ale obecní úřad nepřijímal, musel bych používat skutečná jména "bezdomovců" a tam už by mně zajímalo, jak moc jí můžu uškodit, třeba, kdyby pak Helmutka navštívila ČR, nebo zde i žije a dejme tomu byla účastnicí dopravní nehody, nebo spáchala přestupek. Pravdou ale je, že touto metodou bude známé jenom jméno a adresa, možná rok narození, ale to ještě není jednoznačná identifikace.
-
Z toho jsem tak nějak vycházel. Já jsem provozovatel, označil jsem osobu, která měla vůz svěřen (nikoliv řídila), té osobě se dá napsat a ještě se i přizná, resp. komunikuje a tím byla splněna má povinnost. Jistě, pořád asi můžou ignorovat tu osobu, jak už zo tady pár krát bylo psáno, ale to už je pak jen o tom "nedat se". Nebo je to jinak?
Myslím, že uvažujete správně, ale v něčem třeba budete průkopník. Problém je, že většina podobných řešení z minulosti expirovala, takže je těžké Vás odkázat na nějaký win případ v případě.
Vytvořte si nějakou virtuální identitu nebo nalezněte spřízněného cizozemce a vesele komunikujte. V okamžiku kdy orgán pochopí, že náklady budou vyšší než výnosy, tak to hodí pod stůl. Jinak si podřezává větev, kterou proudí míza.
-
Když osoba, které jsem coby provozovatel vozidla vůz svěřil (jestli řídila či ne fakt nevím), použije (zjednodušeně) institut osoby blízké (což se může klidně stát - půjčuji dlouhodobě auto, které mi jinak stojí na dvoře, kamarádovi, a ten nechá řídit svou přítelkyni a ta spáchá nějaký hrdelní zločin typu parkování kouskem kola na městské zeleni) - překlopí se i tak celá kauza na sprdel? Jako provozovatel svou povinnost přece splním a že kamoš nechce udat svou pichnu tak jako co já s tím, že... Kamoš je reálná osoba a bydlí v ČR...
-
- překlopí se i tak celá kauza na sprdel?
Ano, protože orgán nezjistí skutečnosti odůvodňující zahájení řízení proti určité osobě.
-
Nepředbíhej Mršťo ! :)
Jako provozovatel jste povinen vědět kdo řídil, nestačí vědět komu jste půjčil. Jinak SPRDEL.
-
Nepředbíhej Mršťo ! :)
Jako provozovatel jste povinen vědět kdo řídil, nestačí vědět komu jste půjčil. Jinak SPRDEL.
Takže "správný" postup je napráskat, že řídil můj kamoš, byť on ve skutečnosti neřídil? Ale já přece nemůžu vědět, jestli skutečně řídil (zaparkoval) on anebo někdo jiný? Já mu svůj vůz jen svěřil.
Napadá mne, že je to obdobné věc jako referentský vůz, se kterým můžou jezdit i rodinní příslušníci (tak jsem to kdysi u jednoho zaměstnavatele měl). Firma nemůže vědět, jestli jsem auto opravdu řídil já anebo manželka. A já přece svou ženu neprásknu, to po mne žádný ouřada chtít nemůže.
Co tedy s tím?
Díky.
-
Jenomže zde by se mohlo jednat o nesplnitelnou podmínku a to by snad šlo napadnout. Např. svého času jsem si koupil vůz a starý jsem ještě neprodal a zevloval u baráku. Když ho chtěl známý koupit, půjčil jsem mu ho na pár týdnů. Mezi tím spáchal přestupek (jako že opravdu ano, ale mně nic nepřišlo). Jenomže, stejně tak ho mohl spáchat někdo, komu ten vůz půjčil on, ač jsem ho instruoval, že ho nesmí půjčit. Mám za to, že mám povinnost vědět, komu jsem svěřil a kdo by měl dle dohody řídit (a znát jeho údaje), ale kdo řídil, to je prostě někdy nesplnitelná podmínka. No a ten, komu jsem svěřil vůz už nemusí znát údaje toho, kdo řídil (pokud vím).
Je to podobné, jako s povinností zařídit, aby byl vůz provozován v souladu s pravidly. Jak už psal Beran, i kdybych seděl jako spolujezdec, neovlivním to. A to se mně třeba taky děje, že se někdo chce svézt v mém vozidle a ani nevím, kdo to je (ač bych ze zákona měl) a znám leda tak nick a telefon. Do řízení mu zasahovat nesmím. Opět tedy, nesplnitelná podmínka. To, že při projížďce předem očekávám, že pravidla porušovat bude (jinak by se nechtěl ani svézt), je věc druhá :-)
Nebo taková trošku extrémní situace, kdy mi někdo vůz ukradne, ale než to zjistím (stane se to v noci, jsem na dovolené, služebce, ...) a ohlásím, tak spáchá přestupek. Co s tím?
-
..... Ale já přece nemůžu vědět, jestli skutečně řídil (zaparkoval) ....
Proto se to jmenuje OBJEKTIVNÍ ZODPOVĚDNOST PROVOZOVATELE. Pěkná sviňárna to je.
A o tom to tady (skoro) celé je. Takže si počtěte.
-
No právě, že to čtu!
Takže co bych měl udělat? Jestli jsem to pochopil správně, tak i když udám kamoše a ten prohlásí, že řídila "osoba jemu blízká", tak to stejně skončí zase u mne a ve SPRDELi, že?
Stejně tak, když je auto napsané na tchýni (nemá ani řidičák), se kterým ale jezdí moje manželka (a občas já), tak tchyně musí udat vlastní dceru. Anebo když moje manželka řídí auto napsané na mé IČo (OSVČ), tak napráskat ji... To je snad horší, jak za Heydrichiády... :x
No nic, chtěl jsem hrát "slušně", ale asi halt není jiné zbytí, než si na lístky napsat "mrtvola", "japonec", "Helmut" a udělat losovačku... :D
EDIT: a ještě k tomu samozřejmě "nehoda se stala"...
-
No právě, že to čtu!
....Jestli jsem to pochopil správně... To je snad horší, jak za Heydrichiády...
...chtěl jsem hrát "slušně"....
Vítejte v klubu. :)
Tento web je pro samouky s možností výměny zkušeností a event. pomoci od pokročilých fighterů.
Bránit se může být někdy dražší než přijmout korupční nabídku odpustku, ale stejně drahé je to i pro správní orgán, takže z tohoto pohledu je to vždy WIN. Nepodporovat hydru v růstu. Jinak budete mít za chvíli kameru i v ložnici.
-
Ty ji tam ještě nemáš ;)
-
Ty ji tam ještě nemáš ;)
Možná jo, ale zatím se tam asi chovám slušně. Takže žádná pokutička za nesprávné stání nebo přílišnou rychlost. :)
-
Vzhledem k tomu, že jde o ložnici, tak nesprávné stání či vysokou rychlost by měla pokutovat manželka, nikoliv Big Brother. 8)
-
Pokud bychom měli zachovat analogii, tak poškozená pokutovat nemůže, na to musí být nezávislý...orgán :-)
-
Takže co bych měl udělat? Jestli jsem to pochopil správně, tak i když udám kamoše a ten prohlásí, že řídila "osoba jemu blízká", tak to stejně skončí zase u mne a ve SPRDELi, že?
Stejně tak, když je auto napsané na tchýni (nemá ani řidičák), se kterým ale jezdí moje manželka (a občas já), tak tchyně musí udat vlastní dceru. Anebo když moje manželka řídí auto napsané na mé IČo (OSVČ), tak napráskat ji... To je snad horší, jak za Heydrichiády... :x
No nic, chtěl jsem hrát "slušně", ale asi halt není jiné zbytí, než si na lístky napsat "mrtvola", "japonec", "Helmut" a udělat losovačku... :D
EDIT: a ještě k tomu samozřejmě "nehoda se stala"...
To je to zjištění jak fungují naše zákony.
Ještě by mě zajímala jedna situace:
Auto jsem nikomu nesvěřil a jestli s ním někdo jel tak proti mé vůli.
Když jsem k němu přišel po datu přestupku tak stálo na stejném místě jako předtím. Klíčky mám zamčené doma a doklady nosím u sebe.
Nemohl jsem udělat nic dalšího abych přestupku zabránil.
-
Takže dnes se věc posunula. Vyzvedli jsme si dopis, kterým nám orgán dává možnost seznámit se s podklady. S ohledem na množství variant, které se nabízí a malé zkušenosti bych chtěl požádat, jestli by se tady nenašel nějaký "znalec", který by nám mohl průběžně asistovat (hlavně konzultací) v dalším průběhu řízení. Mám určitou představu jak dál, ale nerad bych to procesně podělal... Děkuji.
-
swenak:
http://30kmh.cz/index.php?topic=568.msg3667#msg3667 (http://30kmh.cz/index.php?topic=568.msg3667#msg3667)
Citace: "tak nevím, buď se Helmut přizná hned, dostane složenku a tím věc skončí a nebo by ještě mohl zkusit "ja nerozuměla co vy chtěla" ....
je to pro kámoše, tak nebudu blbnout a přizná se... a bude klid."
Logika je následující:
1) Udám Helmuta (tj. víc nebo míň reálného cizince), jako doručovací adresu uvedu českou adresu, ideálně ne svoji. Jako bonus můžu úřad upozornit, že je to cizinec a že jsou mu tedy povinni napsat v jeho jazyce, ale není to nutné.
2) Helmutovi přijde dopis, většinou ho po 10 dnech pošťačka hodí do schránky (pokud na ní je uvedeno Helmutovo jméno).
3) Helmut se musí přiznat (ideálně lámanou češtinou) - tím pádem má úřad pachatele a nemůže to překlopit na SPRDEL...
Ano, jsou u toho nějaká rizika - pošťačka nevhodí, úřadu se nepodaří pokutu vymoci a zkusí zahájit SPRDEL později apod. Ale je velká šance, že to vyjde a i kdyby ne, provozovatel svou pozici prakticky nezhorší.....
Mně to teda bylo z toho concordova vlákna jasné....
-
Jak jsem psal, četl jsem to, já se ale ptal na něco jiného. Nešlo mi o procesní věci do doby, než se díky němu a jeho konání a případně přiznání vyviním já, ale o to, co by to pro toho, kdo se přizná, mohlo znamenat třeba později, pokud je to někdo, kdo existuje.
-
No tak netuzemci těžko seberou body nebo ŘP a vymáhání pokut v rámci EU zatím také moc nefunguje.
A pokud to fungovat začne, tak holt ta informace, že už to začalo bude něco stát.
-
Mam takový pocit (citation needed), že netuzemci založí českou kartu řidiče a body mu do ní zapíšou. Zajímalo by mě, jak tu funguje přeshraniční výměna osobních údajů, jelikož karta řidiče určitě není identifikována jen jménem a příjmením..
-
Mám ten pocit, že i cizozemec může vyfásnout zákaz řízení, který bude smozřejmě platit pouze na území ČR. Nicméně integrační kroky tímto směrem si jistě komunstické evropa ujít nenechá.
-
Jak jsem psal, četl jsem to, já se ale ptal na něco jiného. Nešlo mi o procesní věci do doby, než se díky němu a jeho konání a případně přiznání vyviním já, ale o to, co by to pro toho, kdo se přizná, mohlo znamenat třeba později, pokud je to někdo, kdo existuje.
Hint: víc nebo míň reálného cizince
-
Četl jsem to a pokud si přečteš, co jsem psal já, uvidíš, že primárně jsem chtěl/chci míň reálného, ale pokud by to neprošlo, otestoval bych reálného a k tomu jsem prostě chtěl vědět, co by to obnášelo pro něj, protože pokud to pro něj mohl znamenat teoreticky problém, tak, ač ho neznám, bych od popsaného řešení upustil. Nemíň si polepšovat na cizí úkor. Takže opakuji, neptal jsem se, jak na to, ale, co by znamenalo mnou navrhnuté řešení. Odpověď jsem již cca dostal, něco ještě zjistím a pak se uvidí.
-
OK, omlouvám se za své jízlivé komentáře. Sám se snažím věci řešit prakticky a neparalyzovat se přemýšlením o všech teroretických variantách (ne vždy je to dobře).
Takže nejdřív bych udal smyšleného Helmuta s doručovací adresou v ČR a za něj přiznání. Než na to úřad přijde, bude mu to chvíli trvat.
Pokud by mě oslovil znovu, najdu Helmuta se stejným jménem někde v Německu, udělám ve jméně nebo adrese překlep a pošlu jim to znovu. Než se s tímto úřad vypořádá, dojde u většiny případů k prekluzi.
Teprve poté bych případně udával někoho reálného. A znovu platí, že než se s tím úřad vypořádá, dojde nejspíš k prekluzi (tedy aspoň do doby než pořádně prodlouží lhůty a ANO, už na tom makají).
K tomu, jak je to se zápisem bodů cizincům, se mi podařilo najít tento starší článek:
http://www.holec-advokati.cz/cs/publikace/aktuality/44 (http://www.holec-advokati.cz/cs/publikace/aktuality/44)
Citace:
U cizinců - držitelů řidičského průkazu Evropských společenství, řidičského průkazu vydaného cizím státem nebo mezinárodního řidičského průkazu vydaného cizím státem, je situace poněkud odlišná. Udělené body registruje v registru řidičů rovněž příslušný obecní úřad s rozšířenou působností na základě jemu doručených oznámení a pravomocných rozhodnutí, příslušným však bude zpravidla ten obecní úřad s rozšířenou působností, v jehož obvodě došlo ke spáchání dopravního přestupku. Po dosažení hranice 12 udělených bodů ztrácí takový řidič oprávnění řídit motorová vozidla na území České republiky po dobu jednoho roku. Příslušný obecní úřad, který učiní do registru řidičů záznam o dosažení 12 bodů u takového řidiče, oznámí tuto skutečnost řidiči a Ministerstvu dopravy, které o této skutečnosti uvědomí orgán státu, který řidičské oprávnění řidiče vydal.
V tomto případě se ale jedná přece jen o poněkud odlišnou situaci než v případě dosažení 12 bodu řidičem řídícího v České republice na základě řidičského průkazu vydaného v České republice (tento je povinen řidičský průkaz odevzdat a teprve po uplynutí jednoho roku může žádat o jeho vrácení). Řidič v České republice řídící motorová vozidla na základě řidičského průkazu vydaného cizím státem po dosažení hranice 12 bodu pouze ztrácí oprávnění v České republice řídit motorová vozidla po dobu jednoho roku, svůj řidičský průkaz bez dalšího odevzdávat nemusí.
Takže ano, pro reálného cizince je to problem, po nasbírání 12 bodů nesmí řídit v ČR. Netuším, jestli to PČR dokáže na místě zjistit, každopádně pro držitele českých ŘP na to vybavení ve služebních vozech mají.
-
V pohodě, jenom jsem chtěl říct, že otázka byla jasná, ač jen teoretická a možná né nezbytně nutná:) Já se ale ptal i proto, jestli bych já mohl dělat Helmuta:)
Jinak, je tady třeba ještě skupina cizinců, co mají v ČR vydané oprávnění. Na ně se taky pamatuje?
-
Jinak, je tady třeba ještě skupina cizinců, co mají v ČR vydané oprávnění. Na ně se taky pamatuje?
Pokud máte vydané oprávnění v ČR, pak se posuzujete jako kterýkoliv jiný řidič. Tedy IMHO máte bodové konto a po dosažení vám toto oprávnění seberou.
-
Já se ale ptal i proto, jestli bych já mohl dělat Helmuta:)
Dle mého ne, protože ti do schránky vhodí výzvu k vyzvednutí zásilky, která je uložena na poště. Mno a na poště po tobě chtějí prokázat totožnost, tedy občanku. Případně plnou moc (ale s notářsky ověřeným podpisem). Takže by ti sice na adresu falešného Helmuta přišla výzva k vyzvednutí dopisu na poště, ale dál by ses nedostal.
-
Smozrejme dostal. Existuje vec, ktera se jmenuje "fikce doruceni".
-
Ano, ale obvykle dopis nehodí do schránky, ale vrací se odesílateli. Takže se k dopisu falešný Helmut stejně nedostane.
-
Takže by ti sice na adresu falešného Helmuta přišla výzva k vyzvednutí dopisu na poště, ale dál by ses nedostal.
No a co. Na doručence bude číslo jebací a protože my víme vo co go, pošleme hezky písemně vysvětlení a přiznání stylem : Přiznávám že dne xyz jsem v abcd řídil vozidlo spz xyz1234 a dopustil jsem se tím díky své nepozornosti přestupku proti silničnímu provozu. K Vámi avizovanému jednání se nedostavím protože bych nic jiného k věci neuvedl.
-
Kluci, pokud by šlo o ten můj předpokládaný způsob, který tady asi teď rozebíráme, tak jak jsem psal na 2 straně a k čemu vztahuju všechny mé otázky, tak to je trochu jiný režim, ale nemám zatím reálnou zkušenost s tímto nápadem. Helmut je "bezdomovcem" a bydlí na magistrátu a bydlí tam i reálný Helmut.
Dle toho, co jsem dohledal, přebírají snad všechnu poštu a jak jsem psal, některá města zveřejňují na netu, že přišla pošta, čísla jednací (např. rozsudek) i odesílatele. Takže mám velkou šanci, že budu vědět, o co jde. Viz třeba příloha.
-
nebo by ještě mohl zkusit "ja nerozuměla co vy chtěla" ....
Ted se neco podobneho testuje. Nerealny helmut, realna postovni schranka na realny adrese. Helmutovi doruceno fikci a hozeno do schranky. Helmut si to ze schranky vybral a napsal ve sve rodne reci neco ve smyslu ja nerozumel vase rec a poslal to doporucene na narodni vejbor. A ted Helmut ceka jak si stim vejbor poradi. Tak pak mohu poreferovat.
-
A má Helmut stejnou doručovací adresu jako provozovatel?
-
Jak jsem vygooglil v jednom dokumentu:
K tématu se v minulosti též vyjádřil Nejvyšší správní soud, a to v rozsudku ze dne 25. 8. 2011, čj. 7 As 53/2011-77. Dospěl k závěru, že vložení nevyzvednuté uložené písemnosti do schránky je podmínkou pro nastoupení fikce doručení dle § 24 odst. 1 správního řádu.
Je to ovsem dokument, ve kterem ombudsman prave proti tomuto pohledu protestuje s tim, ze to je vuci uradu prilis prisne. Nemam tuseni, proc se tedy nazyva verejnym ochrancem prav..
Onen dokument: https://www.kr-zlinsky.cz/uplatneni-fikce-doruceni-ve-spravnim-rizeni-cl-2901.html
-
Asi jako ministerstvo pravdy a lásky 8)
-
Udán řidič (Helmut) v UAE. SO nereagoval. Případ promlčen.
GAME OVER