30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Prerov 07 Června 2016, 14:39:31

Název: Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: Prerov 07 Června 2016, 14:39:31
Chci se zeptat na zkušenosti s poukázáním na nesprávné provedení značky, na kterou je odkazováno ve výzvě k podání vysvětlení.

Příkladem může být "žlutá čára klikatá" č. V12a a zákaz stání na ní.

Definice: Značka č. V 12a je tvořena klikatou čarou a je na obou koncích uzavřena kolmými čarami.
(http://imageshack.cz/images/2016/06/07/v12a.gif)
Provedení:
(http://imageshack.cz/images/2016/06/07/V12a_real.png)
O nějaké kolmosti nemůže být řeč a dle mého se tedy nejedná o výše zmíněnou značku. Chápu, že je to pořád "žlutá", ale jde mi o to, zda to někdo zkusil napadnout a s jakým výsledkem.

Díky 
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: Mates 07 Června 2016, 14:53:20
Tak pořád je tam teoreticky V12c. Je sice na obrubníku, ale to jim vadit nebude.
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: enzym 07 Června 2016, 14:54:02
Zkusit to můžete, možná dokonce uspějete - o tom nechci spekulovat. Pokud však uspějete, ouřadi se toho chytí a místo jednoho parkovacího místa v šikmém stání odstřelí tři, protože "to musí být kolmé".
Tak pořád je tam teoreticky V12c. Je sice na obrubníku, ale to jim vadit nebude.
Na obrubníku je V12c přípustná Značka se provádí jako žlutá čára souvislá u okraje vozovky a vyznačuje úsek, kde je zakázáno zastavení a stání. Může být vyznačena i na obrubníku vedle vozovky.
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: Prerov 07 Června 2016, 15:07:42
Tak pořád je tam teoreticky V12c. Je sice na obrubníku, ale to jim vadit nebude.
Pravda, ale to by byla úplně jiná pohádka.

Zkusit to můžete, možná dokonce uspějete - o tom nechci spekulovat. Pokud však uspějete, ouřadi se toho chytí a místo jednoho parkovacího místa v šikmém stání odstřelí tři, protože "to musí být kolmé".
Není to jediná nepřesnost, tak zvažuji jakou cestou se vydat. Toto nebo zastavení vozidla (zde ještě nemám jasno v dokazování).
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: 2M 07 Června 2016, 15:41:11
A co se tím sleduje?

Nenapadá mě přínos toho..

Význam značky tam vidět je i když čáry nejsou kolmo..
i když by ta značka neplatila nebo tam vůbec nebyla tak se tam stejně parkovat nesmí protože tam je žlutá čára na obrubníku..
a podle fotky to má i logiku.. aby se dalo dostat na chodník.

Naopak takhle to zabírá jen jedno parkovací místo a ne dvě jako když by to bylo kolmo..
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: Prerov 07 Června 2016, 16:01:39
Špatně pochopeno. Já s tou značkou nechci dělat nic. Je mi buřt, zda tam byla původně jenom čára a někdo si dokreslil "zuby". Jde o to nedostat nesmyslně vysoký flastr.
Význam je jedna věc, ale MP se ve výzvě neodkazuje na V12c, ale na V12a a ta má vypadat jinak..
A co se tím sleduje?

Nenapadá mě přínos toho..

Význam značky tam vidět je i když čáry nejsou kolmo..
i když by ta značka neplatila nebo tam vůbec nebyla tak se tam stejně parkovat nesmí protože tam je žlutá čára na obrubníku..
a podle fotky to má i logiku.. aby se dalo dostat na chodník.

Naopak takhle to zabírá jen jedno parkovací místo a ne dvě jako když by to bylo kolmo..
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: vvvvvv 07 Června 2016, 16:08:01
Na takové nepravoúhlé tvary na parkovištích jsem párkrat viděl použitou V13.
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: enzym 07 Června 2016, 16:17:49
Kde jste nabral takovou divnou definici V 12a? Já čtu
Značka vyznačuje plochu, kde je zakázáno stání. Při vyznačení plochy pro účely zásobování, může být doplněna nápisy „ZAS“.
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: Prerov 08 Června 2016, 10:42:52
TP133 Zásady pro vodorovné dopravní značení na pozemních komunikacích
Kde jste nabral takovou divnou definici V 12a? Já čtu
Značka vyznačuje plochu, kde je zakázáno stání. Při vyznačení plochy pro účely zásobování, může být doplněna nápisy „ZAS“.
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: enzym 08 Června 2016, 14:30:28
Poklona, takovou odpověď jsem nečekal. Nicméně v zákonných ustanoveních nic takového není, takže můžete pouze napadat provedení, odchylné TP, kteréžto jsou pouze kuchařkou, vůbec nic závazného - standardy pro typické situace. Pokud je odchylné řešení od TP srozumitelné a jednoznačné, není sebemenšího důvodu ho nepoužít. Abych pravdu řekl, kdybych se ve své profesi držel striktně TP, polovina mé práce stojí za kočku a je nepoužitelná, resp. dosahuje kvality práce konkurence.
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: vvvvvv 08 Června 2016, 15:18:39
V příloze 1 vyhlášky MD č. 104/1997 Sb., kterou se provádí zákon o pozemních komunikacích, je uvedeno 66 souvisejících ČSN. Dodržení těchto norem (a návazných technických předpisů MD) se považuje za splnění požadavků daných vyhláškou č. 104/1997 Sb., a zákonem č. 13/1997 Sb.

zdroj: http://www.pjpk.cz/predo1.htm (Ředitelsví silnic a dálnic ČR)

Čekal bych ale, že úřad použije stejnou argumentaci jako enzym i když to vypadá jako by to tam namalovaly děcka. Pokud chcete značku zpochybnit, zkuste se dostat k tomu, jak a proč, tam značka vznikla, jaký byl projekt, jak byla schválena, kdo ji maloval a kdo převzal a proč je provedení ochylné od TP (vůbec bych se nedivil, kdyby značka v papírech vlastníka/správce vůbec neexistovala).
Název: Re:Nesprávné provedení vodorovného značení
Přispěvatel: enzym 08 Června 2016, 15:47:38
Tím není řečeno, že jiné řešení by nebylo vyhovující. Jest to podmínka dostatečná, nikoli však nutná. S prokázáním správnosti řešení odchylného od norem je dost problém a byrokracie. Klasika je nedodržení prostorových norem v zástavbě mezi inženýrskými sítěmi navzájem nebo mezi sítěmi a nadzemními bodovými prvky (stožáry..) a jiné všelijaké standardní potíže.
 Řešení odchylné od TP je běžné a nijak se byrokraticky nezdůvodňuje. Bohatě postačuje zmínka projektanta v technické zprávě, ale ani to není nutné.