30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Nehodovka bourala, ovec podepsal.  (Přečteno 16876 krát)

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« kdy: 02 Května 2016, 17:19:35 »

http://praha.idnes.cz/kamera-natocila-nehodu-dvout-aut-dou-/praha-zpravy.aspx?c=A160502_091643_praha-zpravy_nub

Dnes na idnes byla zveřejněna zpráva s videem, kde jedou dvě vozidla zjevně překračující rychlost 50kmph, první z nich nabourá do vozidla, jenž mu nedá přednost. Policií na místě shledán vinný pán nedající přednost -> vyřešeno na místě za 2,5k + 5 bodů (dle článku, nevím kde vzali těch 5 bodů). Nikomu se nic nestalo, což je fajn vzhledem k rychlosti a dráze vozidel + absence chodců.

Z článku bohužel vyplývá absolutní vina pána nedající přednost.

Doporučuji přečíst následující článek:
http://www.dopravniinzenyrstvi.cz/clanky/nedani-prednosti-vozidlu-jedoucimu-nedovolenou-rychlosti/

Zde práce, která rozebírá překážku náhlou a nenáhlou:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=28723
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

motoosman

  • Příspěvků: 257
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #1 kdy: 02 Května 2016, 18:45:25 »

A co je na tom špatně? Myslím to zavinění...
IP zaznamenána

Derek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 134
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #2 kdy: 02 Května 2016, 19:17:26 »

Ja taky vidim jako hlavniho vinika to mrnavy mpv - bud klobouk a nebo nakej machyrek ze servisu. Tu krizovatku znam a jak to tam ty borci strilej z/na testovacky, to je na zabiti.
O 200m ma sidlo Stratos a jejich mechosi rozhodne takovy curakoviny s bramborakama nepredvadej.

Ano, prassat rozhodne predpisove nejel, ale ten co odbocoval doleva se mel rozhlednout lepe, vsak ve finale ani nebrzdil a jel tim svym tempem dal. Ve finale po par replayich musim jeste smeknout pred reflexy ridice pasika.
Nicmene bych rozhodne nechtel bejt v jeho kuzi, ten prechod uplne nepouzivanej neni  :x (aneb dikybohu za nedeli)
IP zaznamenána

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #3 kdy: 02 Května 2016, 21:28:02 »

1) Citace z článku na dopravniinzenyrstvi.cz
Citace
Na úvod do problematiky považuji za vhodné citovat z prvního usnesení NS z uvedené řady (ve věci č.j. 5 Tdo 1173/2004) publikovaného ve Sbírce soudních rozhodnutí a stanovisek, v němž jsou zakotveny tyto právní věty:

Jestliže řidič přijíždějící po vedlejší silnici nedá přednost v jízdě řidiči přijíždějícímu po hlavní silnici, odpovědnost za jejich střet a případné další následky je zásadně na řidiči, jenž přijel do křižovatky po vedlejší silnici. Jestliže však řidič na hlavní silnici jede rychlostí výrazně překračující maximální povolenou rychlost, čímž řidiči přijíždějícímu do křižovatky po vedlejší silnici znemožní, popř. podstatně ztíží, aby mu dal přednost v jízdě, pak není vyloučena jeho odpovědnost nebo spoluodpovědnost za případnou kolizi.

Výrazné překročení nejvyšší povolené rychlosti jízdy motorového vozidla v obci (např. o více než 70 %) je porušením důležité povinnosti uložené řidiči motorového vozidla právními předpisy (§ 18 odst.4 zák.č.361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů, ve znění pozdějších právních předpisů), protože takové porušení má zpravidla za následek velmi reálné nebezpečí pro lidský život a zdraví.

Jde mi o to, že zde je jeho rychlost přinejmenším sporná, což v kombinaci s videem (důkazním materiálem) myslím zakládá na celkem slušnou argumentaci při správním řízení. Jde mi o to, že to ten vůl hned uzná a podepíše, přitom z videa jeho zavinění nevnímám jako 100%.

2) Samotná zpráva na idnes, kdy řidič jede zjevně výrazně nad limit + crashtest (doplněn faktem = na místě shledán vinným pomalý řidič) mi nezapadá do press/media konceptu s tendencí šíření represivních podnětů směrem k veřejnosti. Že by se opravdu něco změnilo?
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 895
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #4 kdy: 03 Května 2016, 01:17:14 »

Myslím že slyšíš růst trávu. Tady se podle mně rozhodně nejednalo o to, že by řidič prassata jel tak strašně rychle, že by tím řidiči opla (nebo co to bylo) znesnadnil nebo zenmožnil mu dát přednost. Ten vůl prostě normálně nečuměl.....respektive se možná upokojil tím, že v levém pruhu stojí auto na červenou.
O byť jen teoretické vině prassata nemůže být IMHO vůbec řeč.
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 092
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #5 kdy: 03 Května 2016, 01:50:37 »

Passat prasil okolo 80 km/h, ale mpv měl dostatečný výhled v úrovni, kdy se měl dívat, zda je či není něco v protisměru. V okamžiku, kdy Passat projížděl svoji stopčáru, mpv byl teprve v úrovni ostrůvku, do střetného bodu mu chyběly 3 metry. Vůbec se nedíval a najel do něj jako debil. Body by to měly být 4.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

medved

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 925
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #6 kdy: 03 Května 2016, 08:55:37 »

Zajimalo by mne, jestli ta druha hyena poskytla "asistencni sluzbu" te prvni hyene (passat) anebo tomu jelitu, ktere to zavinilo. Anebo si prvni hyena poskytla "asistencni sluzbu" sama? To mi v clanku chybi ...
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 201
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #7 kdy: 03 Května 2016, 09:19:50 »

Asi to chce brat v celem kontextu:
- ridic prasatu snizil sobe i MPV reakcni dobu na polovinu, pripadne i vice (pokud tam je 50 a on je 80)
- kam koukal MPV tezko rict (nemame pohled z MPV, nevime, na co se soustredil, nesoustredil), na druhou stranu mu zasadne snizovalo vyhled auto odbocujici do leva  a VW mel moznost videt, tak 2s pred strazkou, proc slapl misto na brzdu na plyn, tezko rict

Odobne to vidim, jako vinu obou, kdyby jel VW predpisove 50, k nehode vubec nemuselo dojit.
Body a pokuta je zbytecnost, at jim to osoli pojistovny pri dalsi pojistce.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 895
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #8 kdy: 03 Května 2016, 09:59:26 »

1) 50 a 80 není polovina.
2) O nějakém snížení reakční doby by se jednalo jen pokud by prasat vyjížděl zpoza kopce nebo zatáčky, ale tady to byl rovný úsek, kde nemůže být problém dát přednost autu jedoucímu 100+ Kmh
3) Jak může řidič MPV najisto vědět (a spoléhat se na to) že zrovínka před pěti minutami nenainstalovali v protisměru značku povolující 80kmh (ve městě na 4 proudu v klidu možné)

Jak říkám o - byť jen teoretickém - spoluzavinění nehody prasatem nemůže být ani řeči.

kdyby jel VW predpisove 50, k nehode vubec nemuselo dojit.


Zrovna tak je pravdivý výrok, že kdyby VW jel nepředpisových 150, tak by křižovatkou projel dříve než blb v MPV co nehodu zavinil a k nehodě by vůbec nemuselo dojít....

IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 201
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #9 kdy: 03 Května 2016, 10:49:17 »

1) 50 a 80 není polovina.
2) O nějakém snížení reakční doby by se jednalo jen pokud by prasat vyjížděl zpoza kopce nebo zatáčky, ale tady to byl rovný úsek, kde nemůže být problém dát přednost autu jedoucímu 100+ Kmh
3) Jak může řidič MPV najisto vědět (a spoléhat se na to) že zrovínka před pěti minutami nenainstalovali v protisměru značku povolující 80kmh (ve městě na 4 proudu v klidu možné)

Jak říkám o - byť jen teoretickém - spoluzavinění nehody prasatem nemůže být ani řeči.

kdyby jel VW predpisove 50, k nehode vubec nemuselo dojit.


Zrovna tak je pravdivý výrok, že kdyby VW jel nepředpisových 150, tak by křižovatkou projel dříve než blb v MPV co nehodu zavinil a k nehodě by vůbec nemuselo dojít....

ad1) neni polovina ceho? Vsak taky "nebrzdite" rychlost, ale energii(potazmo drahu) -> viz znalosti SS - kineticka energie (+ reakcni doby, mozna znalosti z autoskoly)  ;)
ad2) ja tam videl auto, ktere vw z pohledu MPV skrylo a vstupuji do toho dalsi veci, jako rozeznani 2 bodu(prostorovy uhel) a vyhodnoceni rychlosti mozkem, ze se ten bod pohybuje a vyhodnotil jeho rychlost
ad3) timto jsem neargumentoval. Svetelne krizovatky jsou navrzeny na 50(vyjimecne 70 nesvetelne), prave z vyse popisovanych duvodu, pokud se vozidla miji

...nemůže být ani řeči - v danem kontextu nonsens, zrovna ta diskuze o nem probiha.  ::)

Nehlede na judikaturu, 80 je zasadne jina rychlost nez 50/60, dovedu si predstavit, ze to MPV uhraje.
Jak jsem uz predeslal, oba udelali chybu - jestli to je 50:50 nebo 30:70 je na uvazeni.
Dej, ktery nastal prvni je neprimerena rychlost VW, druhy dej byla srazka zavinena MPV.
 
150 - Vas zdravy rozum, je ponekud mimo hranice meho zdraveho rozumu 
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

motoosman

  • Příspěvků: 257
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #10 kdy: 03 Května 2016, 11:33:20 »

Já to vidím tak, že MPV se rozsvítila zelená šipka rovně a doleva a on prostě jel, že má volno. Na videu je vidět, že ani nepřibrzdil a prostě odbočil. Ani ho nenapadlo, že má někomu dávat přednost. Proto ani žádná reakce před střetem.
IP zaznamenána

cyklista

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 458
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #11 kdy: 03 Května 2016, 12:35:20 »

Nevybavuji si z hlavy uspořádání světel do centra, ale podle videa nejspíš jedou oba pruhy současně, kdežto z centra pruh rovně do Letňan jezdí jindy než levý pruh na odbočení vlevo do sídliště. Řidiče opla asi spletla auta stojící na odbočení vlevo.
IP zaznamenána

msk

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 327
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #12 kdy: 03 Května 2016, 12:41:12 »

zelená šipka rovně a doleva

Ako moze svietit sipka dolava ked v protismere je zelena?
IP zaznamenána
automaticky mi tykaj

motoosman

  • Příspěvků: 257
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #13 kdy: 03 Května 2016, 13:23:04 »

Omlouvám se. Koukal jsem na toho pasata. Oproti je jednotná zelená.
IP zaznamenána

Natean

  • OSBID
  • *
  • Příspěvků: 58
    • Zobrazit profil
Re:Nehodovka bourala, ovec podepsal.
« Odpověď #14 kdy: 03 Května 2016, 14:35:28 »

Ako moze svietit sipka dolava ked v protismere je zelena?

Může, proč by nemohla. Na indikaci toho, že v protisměru mají červenou, se použivá zelená šipka za křižovatkou, trochu vidět je třeba tady: https://mapy.cz/zakladni?x=14.4021622&y=50.0678990&z=18&l=2&pano=1&pid=4718918&yaw=2.544&fov=1.007&pitch=0.018
IP zaznamenána