Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[jkraus222]

Moc bych na to nespoléhal - na všech dokumentech mám v hlavičce ID datovky a stejně mi chodí tohle. S mailem to bude ještě horší.

Ale pokud byste to nepřevzal, tak nemají doručeno, a to ani fikcí, protože pokud má osoba zpřístupněnu DS, jsou povinni doručovat do ní a při doručování poštou je doručení fikcí vyloučeno.

[Luky]

Moc bych na to nespoléhal - na všech dokumentech mám v hlavičce ID datovky a stejně mi chodí tohle. S mailem to bude ještě horší.

Ale pokud byste to nepřevzal, tak nemají doručeno, a to ani fikcí, protože pokud má osoba zpřístupněnu DS, jsou povinni doručovat do ní a při doručování poštou je doručení fikcí vyloučeno.

Chtěl jsem tím říct, že pokud i soudy kašlou na DS, tak mail u správních orgánů moc šancí nemá. Pokud to nepošlou mailem ale poštou, je to OK (můžou tvrdit, že odeslali mail a nepřišla odpověď).

[emet]

To je pěkný, bych chtěl vidět to oznámení přestupku

Tak už mi to došlo,...mám to na poště. Vyzvednu poslední možný den (vychází to na po1.9., možná vyzvednu už v so30.8. kvůli přípravě :-)) . Pak dám vědět.

Jak se postupuje v případě, že v průběhu řízení změním trvalý pobyt. Čili dostanu ten canc místo občanky, který nemá moc velkou právní váhu:
1. změním "ihned" ...čili mi 1.9 pošta výzvu nepředá (co bude dál???)
2. změním po vyzvednutí, dostavím se k podání vysvětlení bez občanky s cancem (co bude dál???)
3. změním po vysvětlení, před vyzvednutím rozhodnutí...pošta opět nevydá (co bude dál???)
4. změním před odevzdáním ŘP na úřadě (co bude dál???). Tato varianta v případě zákazu asi nastane, páč nepojedu odevzdat ŘP 300km daleko, kde mám trvalé bydliště.

[Mršťa]

Jak se postupuje v případě, že v průběhu řízení změním trvalý pobyt.
1. změním "ihned" ...čili mi 1.9 pošta výzvu nepředá (co bude dál???)

Pošta vrátí dopis orgánu a ten bude mít doručeno fikcí.
Pokud změním pobyt a vím, že je se mnou vedeno řízení, tak to oznámím tomu, kdo vede to řízení.
Pokud vím, že se mi konkrétní úřad snažil něco doručit a já si to z nějakého důvodu nemohu vyzvednout, tak uvedu důvod a požádám orgán o navrácení v předešlý stav § 41/1 správního řádu. Orgán se rozhodne jestli to uzná nebo ne.

2. změním po vyzvednutí, dostavím se k podání vysvětlení bez občanky s cancem (co bude dál???)

Pokud se dostavím k nařízenému jednání a nebudu mít doklad totožnosti - OP, Pas, tak můžu očekávat, že se se mnou orgán nebude vůbec bavit a bude to brát jako bych se nedostavil. Je to na konkrétním úředníkovi, někomu může stačit canc + řidičák např. a jiný bude vyžadovat jen op nebo pas.

3. změním po vysvětlení, před vyzvednutím rozhodnutí...pošta opět nevydá (co bude dál???)

viz bod 1.

4. změním před odevzdáním ŘP na úřadě (co bude dál???). Tato varianta v případě zákazu asi nastane, páč nepojedu odevzdat ŘP 300km daleko, kde mám trvalé bydliště.

Pravděpodobně nic, občas orgány posílají výzvy k odevzdání ŘP, ale nemají čas řešit ty, který ho neodevzdají.
Pokud ho mají, tak můžou zkoušet ukládat pokutu.
V rozhodnutí je obviněný poučen o tom, že má do 5 pracovních dní odevzdat řidičský průkaz příslušnému registru řidičů.
Odevzdání ŘP je myšleno osobně na úřadě, kdy dostanu potvrzení o odevzdání, ale pokud bych měl jet 300 km, tak ho prostě dám do obálky a pošlu doporučeně na úřad s vysvětlením, že bla bla.
Splním svou povinnost a úřad ŘP uloží, pochybuji, že by si úřad vynucoval osobní návštěvu. Spíš by potvrzení o odevzdání zaslali poštou.

Každopádně lze touto obstrukcí získat cca 1 měsíc navíc, stačí oznámit úřadu, že měním bydliště, nemohu vyzvedávat poštu, protože mám jenom canc a čekám na vydání nového OP.
Jinak úřad by si měl před odesláním prvního dopisu ověřit doručovací adresu osoby, které písemnost zasílá, ale není povinen ověřovat adresu v průběhu řízení respektive před odesíláním každé písemnosti v již zahájeném řízení.

[emet]

4. změním před odevzdáním ŘP na úřadě (co bude dál???). Tato varianta v případě zákazu asi nastane, páč nepojedu odevzdat ŘP 300km daleko, kde mám trvalé bydliště.

Pravděpodobně nic, občas orgány posílají výzvy k odevzdání ŘP, ale nemají čas řešit ty, který ho neodevzdají.
Pokud ho mají, tak můžou zkoušet ukládat pokutu.
V rozhodnutí je obviněný poučen o tom, že má do 5 pracovních dní odevzdat řidičský průkaz příslušnému registru řidičů.
Odevzdání ŘP je myšleno osobně na úřadě, kdy dostanu potvrzení o odevzdání, ale pokud bych měl jet 300 km, tak ho prostě dám do obálky a pošlu doporučeně na úřad s vysvětlením, že bla bla.
Splním svou povinnost a úřad ŘP uloží, pochybuji, že by si úřad vynucoval osobní návštěvu. Spíš by potvrzení o odevzdání zaslali poštou.

Tento bod jsem spíš myslel (asi jsem to blbě napsal) v okamžiku, kdy trvalý pobyt změním v oněch 5ti pracovních dnech. Čili se dostavím osobně (již v místě nového trvalého pobytu), ale bez OP...jenom s potvrzením, že je nový dělán. Všude jsem četl, že se při odevzdání ŘP mám dostavit s OP (asi kvůli potvrzení).

[Mršťa]

Tento bod jsem spíš myslel (asi jsem to blbě napsal) v okamžiku, kdy trvalý pobyt změním v oněch 5ti pracovních dnech. Čili se dostavím osobně (již v místě nového trvalého pobytu), ale bez OP...jenom s potvrzením, že je nový dělán. Všude jsem četl, že se při odevzdání ŘP mám dostavit s OP (asi kvůli potvrzení).

Tak registry obecně chtějí vždy OP, dodržují předpisy a chrání i samy sebe, chtějí mít potvrzené, že úkony dělají opravdu s tím, s kým mají. Pokud nemají ověřenou totožnost osoby a udělají nějaký důležitý úkon s někým kdo se vydává za někoho jiného a praskne to, tak je to může stát místo.

Kdybych tam byl osobně a kvůli cancu by mě odmítli převzít odevzdávaný ŘP, tak si od nich nechám napsat potvrzení, že odmítají převzít ŘP kvůli neprokázání mé totožnosti, čímž budu mít potvrzeno, že jsem chtěl splnit svou zákonnou povinnost. Eventuelně ho nechám v obálce na podatelně, ideálně s potvrzením o převzetí podatelnou, která jim ho předá.

[emet]

Kdybych tam byl osobně a kvůli cancu by mě odmítli převzít odevzdávaný ŘP, tak si od nich nechám napsat potvrzení, že odmítají převzít ŘP kvůli neprokázání mé totožnosti, čímž budu mít potvrzeno, že jsem chtěl splnit svou zákonnou povinnost. Eventuelně ho nechám v obálce na podatelně, ideálně s potvrzením o převzetí podatelnou, která jim ho předá.

V případě, že úřad odmítne převzít odevzdávaný ŘP a vystaví o tom potvrzení, jsem pak povinen s novým OP jít znova odevzdat ŘP??? Předpokládám, že ikdyž se úřad takto zachová, tak zákaz řízení začne běžet dle rozhodnutí správního úřadu.

[Mršťa]

V případě, že úřad odmítne převzít odevzdávaný ŘP a vystaví o tom potvrzení, jsem pak povinen s novým OP jít znova odevzdat ŘP??? Předpokládám, že ikdyž se úřad takto zachová, tak zákaz řízení začne běžet dle rozhodnutí správního úřadu.

Bral bych to tak, že jsem v 5 pracovních dnech šel splnit povinnost. Úřad mě odmítl, tak bych se na to pak klid vys.., pochybuju, že by mě na úřadě slovně nebo v tom potvrzení poučovali o tom, že mám po obdržení nového OP znovu odevzdat ŘP. Nechal bych si ho a neřešil to, čekal bych až mě k tomu vyzvou.

Hlavně je nutné myslet na to, že v případě zákazu řízení, musím po jeho uplynutí nebo po prominutí půlky trestu přijít na registr řidičů a požádat o vrácení řidičského oprávnění. To, že mi zůstane ŘP a mám po zákazu řízení mě neopravňuje řídit.

Zákaz řízení je platný a začíná běžet v den právní moci rozhodnutí o jeho uložení. Odevzdání či neodevzdání ŘP nemá na pravomocné rozhodnutí, kterým mi byl uložen zákaz řízení žádný vliv.

[emet]

Tak dneska mi přišlo další psaní z magistrátu. Vždy s tím přišlo i poučení. Na poučení je označení písemnosti (č.j.): xxxx/xxxx/xxx. Toto číslo je na obou poučeních stejné. Na výzvách k vyzvednutí je číslo RRxxxxxxxxxCz jiné.
Podle všeho půjde o stejné psaní (předvolání), ale jedno zasláno na místo bydliště, druhé na místo trvalého pobytu (dosílkou přeposláno). Obě psaní byly odeslány v jeden den.
Čili... jakým předvoláním (5 pracovních dní předem) se případně řídit??? Rozdíl v termínu vyzvednutí (beru to jako termín, kdy má úřad doručeno) jsou 4 dny.

[Mršťa]

Čili... jakým předvoláním (5 pracovních dní předem) se případně řídit??? Rozdíl v termínu vyzvednutí (beru to jako termín, kdy má úřad doručeno) jsou 4 dny.

To je jedno, pravděpodobně budou mít dostatečný předstih, 5 dní předem, u obou, ale počítat se to bude od převzetí prvního dopisu. Přednost má jinak písemnost zaslaná na doručovací adresu.

[emet]

jkraus222, Mršťa: SZ
Děkuji

[emet]

Takže:
30.8.2014 jsem si vyzvedl výzvu od magistrátu o předvolání k ústnímu jednání. To se koná 10.9.2014. Pokud v termínu od 1.9.-5.9.2014 odešlu žádost o změnu příslušnosti dle §131 odst.5 správního řádu č.500/2004 Sb. (přeložení do územního obvodu, kde se zdržuji), musím se pak 10.9.2014 dostavit k ústnímu jednání??? Nebo čekat na vyjádření od úřadu, zda to přeložil či ne. Vím, že to přeložit nemusí.

[Mršťa]

Takže:
30.8.2014 jsem si vyzvedl výzvu od magistrátu o předvolání k ústnímu jednání. To se koná 10.9.2014. Pokud v termínu od 1.9.-5.9.2014 odešlu žádost o změnu příslušnosti dle §131 odst.5 správního řádu č.500/2004 Sb. (přeložení do územního obvodu, kde se zdržuji), musím se pak 10.9.2014 dostavit k ústnímu jednání??? Nebo čekat na vyjádření od úřadu, zda to přeložil či ne. Vím, že to přeložit nemusí.

K té žádosti bych ještě uvedl § 55 odst. 3 zákona o přestupcích, kde je uvedeno "Místně příslušný správní orgán může k usnadnění projednání přestupku nebo z jiného důležitého důvodu postoupit věc i bez souhlasu účastníků řízení jinému věcně příslušnému správnímu orgánu, v jehož územním obvodu se pachatel zdržuje nebo pracuje."

A chce to uvést důležitý důvod proč to chci postoupit do místa bysliště. Např. jsem bez vozidla a nemám dostatek financí na přepravu, zdravotní důvody, péče o jinou osobu, časté služební cesty mimo republiku apod. zvyšuje to šanci na možné postoupení.

Dále k této žádosti připojit omluvu z ústního jednání a opět uvést nějaký důvod, návštěva lékaře, zaplacená dovolená, ošetřování jiné osoby, pohřeb apod.

Orgán se bude muset s omluvenkou a s žádostí o postoupení věci vypořádat, čímž se získá čas a pravděpodobně to bude znamenat stanovení nového termínu ústního jednání. Že by to postoupili moc nevěřím, ale nějaký čas a vynucené chyby v procesu se tím dá získat.

Na jednání samozřejmě nechodit a čekat, co udělá orgán. Omluvenka a žádost byla odeslána, takže z mého pohledu jsem z ústního jednání omluven. Teď je na řadě orgán, který buď vyhoví nebo pošle výzvu k doplnění něčeho co bude chtít, samozřejmě může i vyhrožovat, že provede ústní jednání o přestupku v nepřítomnosti obviněného.

[Mršťa]

Ještě mě v té souvislosti napadla jedna rada, kterou osobně často využívám.
K omluvence a žádosti připojit ještě žádost o zasílání veškerých písemností na elektronickou adresu a uvést svůj email.
Orgán to musí respektovat a bude zasílat na email. Pokud adresát převzetí doručeného emailu nepotvrdí do následujícího dne se zaručeným elektronickým podpisem, tak musí orgán poslat písemnost znovu klasickou cestou tedy poštou a považuje, jako by žadatel o zasílání na el. adresu nepožádal. Pokud bych se z emailu dozvěděl, že mi orgán chce vyhovět, jak v postoupení, tak v omluvence, tak převzetí emailu potvrdím el. nepodepsanou odpovědí, pokud nemám el. podpis a současně zašlu stejné potvrzení poštou, tak aby to měli do 5 dnů potvrzené.

Touhle obstrukcí získáme s cca 14 denním předstihem informaci o tom, co má orgán v plánu a máme tak čas, oproti 5 pracovním dnům, které orgány stanoví, vymyslet další kroky. Kromě toho řada orgánů nezná správní řád a mohou se dopustit dalších chyb v souvislosti s doručováním, které lze využít při odvolání. Nikdy neškodí vnést do řízení trochu chaosu.

 

[emet]

Na jednání samozřejmě nechodit a čekat, co udělá orgán. Omluvenka a žádost byla odeslána, takže z mého pohledu jsem z ústního jednání omluven. Teď je na řadě orgán, který buď vyhoví nebo pošle výzvu k doplnění něčeho co bude chtít, samozřejmě může i vyhrožovat, že provede ústní jednání o přestupku v nepřítomnosti obviněného.

A v případě, že omluvenka nebude? Jenom prostě žádost o přeložení s odůvodněním, ale odpověď na ni nedorazí do termínu ústního jednání? Jak žádost bude vyřízena (kladně nebo záporně) už je věc jiná.

S žádostí o přeložení zašlu ještě žádost o kompletní výpis ze spisu. (nebo raději počkat jak se úřad vyjádří k přeložení).