30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: PetrN6 25 Listopadu 2015, 16:17:06
-
Zdravím, jsem tu nováček. Potřeboval bych poradit jak neplatit pokutu a vyhnout se bodům. Snažil jsem se najít podobný případ ale nepodařilo se mi to.
Obdržel jsem "Výzvu k podání vysvětlení" (viz příloha). Provozovatelem vozidla je můj otec (nekomunikujeme spolu vůbec), který mě zřejmě označil jako řidiče.
Nevím jestli, a případně jak kvalitní foto má k dispozici policie. Je mi jedno zda zůstane vina na provozovateli.
Díky za případné reakce
-
Řekneš, že jsi neřídil, a vrací se to na provozovatele, hotovo (pro tebe) ;-)
-
Spíše bych Vám jako nováčkovi ve styku s úředními osobami doporučil na PČR nereagoval vůbec, škoda času a mohou se Vás pokoušet zaskočit nacvičenými návodnými dotazy (a kdo tedy řídil, osoba blízká, asi přítelkyně že.....jo vy to nevíte vůbec?, tak to bude za 2 500 na místě blokově.... - za tento přestupek lze vyfasovat až 5 000; i když v této konkrétní situaci nemají nárok, protože Vy nejste ani majitel, ani provozovatel, ale víte to?). Rozcestník na související studijní materiál zde (http://30kmh.cz/index.php?topic=13.0) - konkrétně FSM 3.5, nicméně přečtěte si celý FSM.
Když zaujmete pozici mrtvého brouka, PČR Vás určitě nepředvede, ale předá případ na úřad, s tím už se bavit alespoň písemně musíte. Tak daleko zatím nejste, takže klídek.
-
Díky za rady, nevíte jak je to v případě že budou mít mojí fotografii? Jak jí znevěrohodnit nebo popřít že jsem to já? Nevím ani jak jsou kvalitní. Mám zatím plný počet bodů :) a 15 let bez pokuty, už řídím 30 let. Diskuze se státní správou mi vůbec nevadí.
-
Mám zatím plný počet bodů :) a 15 let bez pokuty
Tak to jste absolutní rarita, nasbírat fullhand bez pokuty. Řidičák jste už odevzdal, nebo hrajete vyšší level § 337 TZ maření úředního rozhodnutí?
Dosti sarkasmu, všichni Vám rozumíme, že máte nula bodov.
Díváte se moc dopředu, jsou metody, jaxe dopátrat obsahu spisu, aniž se správnímu orgánu ukážete, což bych v tomto případě před prostudováním obsahu spisu silně doporučoval. Matadoři Vám, až budete mít něco od správního orgánu, nepochybně vhodnou strategii poradí, zatím čtěte. Na místě jste ztotožněn nebyl, takže šance jsou vysoké, pokud se nebudete zbytečně kdekoli ukazovat.
Existuje i jiná (zpoplatněná) cesta, kterou najdete v této (http://30kmh.cz/index.php?board=8.0) sekci. Jde o to, zda se chcete poučit a případně i pobavit, či nebezpečí zažehnat dopředu a dále se o případ nestarat.
Domnívám se však, že tak daleko to nedojde a skončí to u provozovatele vozidla - pokud budete vůči úřadu postupovat podle FSM 3.5, bod 4, odstavec třetí, věta druhá.
Pokud byste chtěl PČR ulehčit dlouhé čekání na Váš příchod, lze použít vzor zde (http://30kmh.cz/index.php?topic=1491.0).
takže jako základní postup doporučujete na výzvu vůbec nereagovat nebo se mám omluvit a natahovat řízení co to jde?
U PČR neprobíhá žádné řízení, oni Vás chtějí co nejrychleji skásnout, pokud podáte vysvětelní které se jim bude hodit do krámu. Věřte tomu, že Vás zaskočí a odpovíte na nějakou otázku tak, že se jim to hodit bude. S policií se zásadně nebavíme.
Řízení probíhá před správním orgánem a nic natahovat nebudete, ani se tam neukážete, pouze budete postupovat - jak jsem psal v předchozím odstavci - podle FSM 3.5. Pokud vůbec po Vašem písemném (ne)podání vysvětlení policii Vás vůbec úřad obešle.
Já vím, že je obtížné až nemožné se v chaosu různých podávání vysvětlení, ústních řízení, blokových řízení, policií, městap, správních orgánů, odvolání atd. v rozumném čase několika hodin zorientovat, ale časem to jde a je to i zábava. Čtete a čtěte a ptejte se, ale za Vás případ zde nikdo přímo řešit nebude. Dostanete rady, kritiku na Vámi vypracovaná podání atd...
-
:) ano, mám nula bodů, takže jako základní postup doporučujete na výzvu vůbec nereagovat nebo se mám omluvit a natahovat řízení co to jde?
-
Ve zkratce, na policii nereagovat nijak. Na urad, pokud k tomu dojde, reagovat tak, ze jste neridil respektive se aspon nepriznavat. A kdyz nikam nepujdete, tak nemaji fotku s cim porovnat...
-
Rozumím, díky moc.
-
Teoretická diskuze.
Jest kardinální otázkou, zda v této situaci je správná volba čl. 37 LZPS a jeho odvozeniny či přímo odepsat, že neřídil. Nejsem právník, tak nevím. Spekuluji katastrofální vývoj SŘ po oznámení, že neřídil: Zvrácené touhy SO tím nebudou uspokojeny a nepřeklopí na sprdel, ale předvolá si označeného nikoli jako podezřelého, ale jako svědka, který se dostavit "musí" (omluvenky atd...., ale stejně na něho časem dojde). Položí mu jako svědkovi stejnou otázku, "kdo řídil"? Má prakticky dvě možnosti, zopakovat "nevím", nebo říct něco ve smyslu "v této věci nebudu vypovídat podle čl. 37 LZPS". Ale na úřad ho dostane, o což mu šlo. Co když je ta fotka zcela jasná a zločinec jednoznačně identifikovatelný?
Pokud rovnou písemně odpoví 37 LZPS, tak to podle mého názoru SO rovnou překlopí na sprdel. Přesně z toho důvodu bych se v této situaci snad i klonil k písemnému (ne)podání vysvětlení PČR.
A teď mě utlučte na vadách mých amatérských vývodů - myslím to vážně (a upřímně).
-
Úřad nebude řešit detaily, je to pro něj tuctový případ. Po 60 dnech překlopí na sprdel a řidič ho již nezajímá.
Otec má možnost zaplatit a nepráskat, takhle ho to přijde 3x dráž. A další příznivec objektivní odpovědnosti je tu. :)
-
Jenom to doplním, aby to nevydalo že jsem amorální zrůda která chce vykoupat svého hodného otce, tak to dovysvětlím.
Před dvěma lety se otci "rozpadl" Favorit a neprošel by STK a já si v té době chtěl kupovat nové auto, a protože otec
pobíral příspěvky jako ZTP (ve skutečnosti je zcela zdráv) na mobilitu a nechtěl o ně přijít tak jsem svoje auto, které jsem zaplatil, nechal napsat na něj. Pak se ale rodinné poměry změnili a nestýkáme se.
Mám ještě pár dní čas na reakci na tu výzvu, tak budu rád za další názory.
-
Kdo jsme my, abychom to soudili.
Nám stačí, že nepřítel našeho nepřítele je náš přítel. A pokud Vás napráskal bez konzultace s Vámi, tak se jeden z Vás našim přítelem stane. :)
-
Jenom to doplním, aby to nevydalo že jsem amorální zrůda která chce vykoupat svého hodného otce, tak to dovysvětlím.
Amorální zrůdu tady asi nikdo řešit nebude, ale zajímavé bude, až pana otce napadne, abyste mu vrátil "jeho" auto. :)
-
ano, rodinné problémy stojí vždy za to :(
-
A za 60 dnů tu máme otce s nickem PetrN7 ;D
-
Já bych to viděl tak, že otec bezpochyby díky tomu že je auto psané něj k nějaké té korunce přišel a tak není nemorální ho nechat nějakou tu korunku zaplatit.
Osobně bych do toho šel cestou ZLPS tedy jak plucyji tak případně následně SO bych písemně zaslal vyjádření del těchto vzorů :
http://30kmh.cz/index.php?topic=1491.msg12125#msg12125
-
Asi jim pošlu to vyjádření. Předpokládám, že je lepší poslat ho před termínem na který jsem pozván a samozřejmě doporučeně.
Nevíte jaký je další postup v případě že mi někdy v budoucnosti budou ukazovat fotografii a já budu tvrdit že to nejsem já. Kdo rozhodne že na fotografii jsem skutečně já?
Díky všem
-
Nevíte jaký je další postup v případě že mi někdy v budoucnosti budou ukazovat fotografii a já budu tvrdit že to nejsem já.
A kdo a jak Vás v budoucnosti dostane tam, kam chce?
- opice by Vás musely předvést na což nikdy nedělají, navíc jim pošlete 37 LZPS, takže papíry pošlou na úřad,
- úřadu, pokud Vás vůbec obešle, pošlete místo podání vysvětlení opět 37 LZPS, musel by vás předvolat jako svědka, což je pro něj komplikované a proč by to dělal, když má zaběhlou a zametenou cestičku přes sprdel provozovatele vozidla. Nakonec i kdyby se úřad rozhodl jít cestou svědka, pořád se můžete písemně bránit opět 37 LZPS a odmítnout podat svědeckou výpověď. To se totiž vztahuje obecně nejen na podání vysvětlení a ústní řízení, ale i na svědecké výpovědi.
Když bude nejhůře, inspiraci pro správný postup hledejte v tomto rozudku NSS http://www.nssoud.cz/files/EVIDENCNI_LIST/2014/28A_10_2014_35_20141223090140_prevedeno.pdf (http://www.nssoud.cz/files/EVIDENCNI_LIST/2014/28A_10_2014_35_20141223090140_prevedeno.pdf). Správní orgán hodnotí důkazy volně dle vlastního uvážení, takže může rozhodnout sám. Ovšem každé takové rozhodnutí je úspěšně napadnutelné.
-
Nevíte jaký je další postup v případě že mi někdy v budoucnosti budou ukazovat fotografii a já budu tvrdit že to nejsem já. Kdo rozhodne že na fotografii jsem skutečně já?
No i kdyby Vás nějakým nedopatřením někam dostali a začali se Vás ptát, tak řeknete že podle LZPS nebudete vypovídat. A tečka. Mučit Vás (zatím) nemůžou :)
Nebuďte línej a přečtěte si pečlivě toto: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2014122801 a pochopíte, že se trápíte zhola zbytečně.
Vy nic říkat nemusíte a hlavně nikam nechoďte.
I kdyby aktivně na základě fotky v evidenci OP ouřada prohlásil že jste to vy, tak prostě podáte odpor a zase nebudete tvrdit že to nejste vy, ale budete tvrdit, že ten ouřada nemá vůbec žádnou kvalifikaci pro porovnání fotek a na tom to rozstřelíte. Prostě Vy se k takovéhle věci prostě vyjadřovat nemusíte.
-
Myslím, že se to tu zbytečně dramatizuje, prostě papír od policajtů hodit do koše a řešit to, až případně něco přijde od úřadu.
-
Rozumím díky, jenom mě to zajímalo, jak někdo bez nějakých znaleckých posudků může rozhodnout podle fotografie z radaru že je to ten či onen. Sporné to musí být asi vždy.
Neznáte nějak rozsudek který tohle řešil? Myslím že tohle by nemohlo projít ani u trestní věci?
-
Tady už jeden Čuramrda šlapal podobnou cestičkou :
http://30kmh.cz/index.php?topic=1098.msg7148#msg7148
-
Zdravím a prosím o další radu. Na výzvu od policie jsem jim odeslal své vyjádření a nyní jsem obdržel od magistrátu "Příkaz o uložení pokuty".
Samozřejmě nechci nic platit, jak mám dál postupovat a jak případně formulovat odpor. Nevíte jaký se dá odhadovat další vývoj?
Díky předem.
-
To jsou mi novinky....no nic zabojujte a podejte odpor. Více na SZ.
-
Prý materiální znak..... to je skutečně volná úvaha orgánu
http://www.autorevue.cz/policejni-statistika-rychlost-neni-nejcastejsi-pricinou-nehody
A příště, až se půjdu někam fotit, tak jedině s parukou nebo naopak bez vlasů.
-
celé to odůvodnění je jak z úřednickýho blábolmatu... konzistence mezi hodnocením konání a zaviněním je taky obdivuhodná
-
Na výzvu od policie jsem jim odeslal své vyjádření a nyní jsem obdržel od magistrátu "Příkaz o uložení pokuty".
V odrazkovem seznamu na druhe strance zustala videt RZ. ;)
Jak to, ze kdyz ma Praha tolik neresenejch prestupku, ma nekdo chut ztracet cas timhle?
Snazej se to protlacit z nejakyho duvodu fizlove? A nebo jde o snazivce na magistratu?
-
díky za upozornění RZ opravena :)
-
Mám zatím plný počet bodů :) a 15 let bez pokuty ...
Moje matka taky nechápe jak může někdo dostat pokutu, zatím žádnou nedostala a má plný počet bodů. Ovšem v autě neseděla už tak 20 let. Teda, občas sama běží zaplatit na MP pokutu za parkování když mi omylem půjčí auto. :x
... už řídím 30 let.
Firmu? Loď? Bus simulator? Nevěřím ... a závidím :) :D
Diskuze se státní správou mi vůbec nevadí.
Nebojte, to přejde. Né že bych Vám to přál, ale časem to přijít musí. :)
-
Měřila PČR manuálně, proto nejde SPRDEL a proto se asi snaží takto.
-
No jo, je to manuál, takže odepření výpovědi a je to. V podstatě klasické řízení jako před zavedením SPRDELe, v korespondenční podobě.
-
Díky za reakce, mám tedy v tuhle chvíli podat "Blanketní odpor"? Jak potom postupovat dál?
Díky
-
Jo, podávám odpor a k čemu. Zažádejte o spis, vzory tady jsou.
-
Zdravím, prosím od další radu jak co nejefektivněji postupovat dál, podal jsem odpor a byl jsem nyní předvolám viz příloha.
Je reálně možné zbavit se tohoto obvinění, nebo to bude jen "kočkovaná" a stejně mě "nějakým" způsobem donutí zaplatit?
Samozřejmě za cenu nižší, než je vyměřená pokuta.
Předem díky za rady a názory.
-
Napište jim, ať vám pošlou kopii spisu.
-
Ano rozumím, mám je požádat těsně před datem kdy jsem předvolán? Budu platit nějaké peníze za kopii spisu, mají povinnost mi jí poskytnout? Má ta žádost odkladný účinek pro mé předvolání? Až mi jí poskytnou tak co mám potom dělat dál?
Omlouvám se za mnoho dotazů ale nenašel jsem na ně zatím nikde jednoznačnou odpověď.
Dík za pochopení a reakci.
-
Napište hned, že žádáte o poskytnutí kopie spisu a zaslání do datovky nebo na uvedený email.
Nepište odkazy na paragrafy, určitě je znají. Pokud neposkytnou, budou mít těžký mínus na jednání.
-
Když tu říkáme, že s policajtama se nebavíme a jejich bláboly hážeme do koše, nechápu, proč jste jim vůbec něco posílal? Takhle zbytečně lejete vodu do soukolí - čím méně toho mají a vědí, tím lépe a zbytečně na sebe akorát upozorňujete. No nic....
-
Nevím jak to myslíte, jednal jsem podle konkrétních rad které mi zde na fóru dány. Jak tedy bude řízení dál probíhat, pokud nebudu vůbec reagovat? Nechci se dočkat exekutorů.
Může mi někdo konkrétně odpovědět?
Díky
-
rada zněla "s fízlama se nebavíme", načež jste s nimi komunikoval formou vyjádření, což byla chyba... nicméně teď je prvořadý úkol zajistit kompletní spis, bez toho nelze určit další postup
-
Takže mám jen napsat doporučený dopis, že žádám o zaslání kompletního spisu na mou emailovou adresu?
-
Všechny informace jsou tu na fóru k dispozici. Chce to trochu vlastního úsilí ;)
Viz http://30kmh.cz/index.php?board=43.0 (http://30kmh.cz/index.php?board=43.0)
-
Nevím jak to myslíte, jednal jsem podle konkrétních rad které mi zde na fóru dány. Jak tedy bude řízení dál probíhat, pokud nebudu vůbec reagovat? Nechci se dočkat exekutorů.
Může mi někdo konkrétně odpovědět?
Díky
Jde o to, že je třeba řešit jen to co přijde od úřadu (Takže teď určitě reagovat!), ale na cancy od městskejch opiček nebo pomahačů se nereaguje, neboť od nich nehrozí žádná pokuta a ani nic jinýho a netřeba jim zbytečně dávat do ruky nějakou munici (i to odepření vysvětlení je informace).
-
Díky za radu, takže nyní požádám o spis. Mám se dostavit podle předvolání? Je to začátkem března. Případně jak tam mám vypovídat?
-
pokud je to možné, tak z prvního jednání se omluvit (neschopenka, dovolená, péče o dítě, služební cesta apod.)
-
Znovu zdravím všechny a prosím o pomoc a názor.
Bylo rozhodnuto že jsem vinen v mé nepřítomnosti.
Žádal jsem doporučeně o zaslání kompletního spisu ještě před jednáním a na to nebyla žádná reakce.
Pro doplnění k přiloženému rozhodnutí, s podepsaným úředníkem jsem mluvil i telefonicky a omlouval jsem se pro nemoc dvouletého syna. Potvrzení od lékaře nemám.
Prosím o radu a případný "vzor" formulace odvolání.
Díky za pomoc
-
Obecný vzor je tady: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2754.0
V odvolání hlavně rozporovat to, že jsi řídil. Taky bych se točil na tom, jestli tě nevyzvali k seznámení s podklady před vydáním rozhodnutí, čímž porušili tvoje práva na spravedlivý proces (teda pokud tě opravdu nevyzvali).
-
Sakra, zase mi zmizel příspěvek.
Takže stručně :
V důkazních prostředcích chybí důkaz, že jste řídil Vy.
Pokud si myslítem, že stačí, když Vás někdo označí, tak Vás začneme označovat všichni a budeme v pohodě.
Otec je v pohodě, na sprdel překlopit nemohou, protože měřili z ruky.
http://www.antiradary.net/mereni-rychlosti-v-cr-ramer/
Stačí do odvolání napsat, že nebylo prokázáno, že jste řídil Vy a jenom konstatovat, že to bylo zjištěno nestačí.
-
Díky za rady. To že na mou žádost o zaslání spisu vůbec nereagovali nemá žádnou cenu zmínit?
-
Na to je potřeba postupovat podle InfZ, na (nepravomocné) rozhodnutí to vliv nemá.