30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - alkohol, drogy => Téma založeno: Otto 08 Října 2021, 21:28:03

Název: Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 08 Října 2021, 21:28:03
Zdravím, přikládám posudek soudního znalce stran alkoholu. Hl.líčení bude tuším v pondělí nebo v úterý příští týden.

K posudku:

- dotyčný má 0 bodů a jediný přestupek 0.09 promile (po odečtu 0,24) loni  v září, řešil spr. orgán. Zákaz 6 měs.
- řp nyní má, přestupky další žádné
- hodnoty z posudku 1,32 a 1,44 jsou před odečtem 0,24.
- svědek policista neřekl, že dotyčný měl zmatečné / neklidné chování, jen že byl viditelně unavený a půsopbil klidně
- dotyčný nikdy neřekl, že požil alkohol, jak je uvedeno na str. 3. Ostatně dále je v posudku uvedeno,  že řekl, že alkohol nepožil
- posudek říká, že v důsledku chybného postupu při kontrole nelze říci, zda byla hodnota pod, nebo nad 1 promile. S tím bude pracovat advokát.

Pokud by měl někdo nápad, jak tento posudek využít ve prospěch obžalovaného, budu vděčný.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: fu 08 Října 2021, 22:21:13
Drzel bych se te doby 15 min, kterou nedodrzeli. jak znalec uvedl.
Uzivatel leku, kde v pribalove letaku jsou uvedeny diagnozy a vedlejsi ucinky v podstate vylucujici rizeni vozidel>

Řízení dopravních prostředků a obsluha strojů
V závislosti na Vaší individuální reakci může přípravek Rivotril nepříznivě ovlivnit Vaši schopnost řídit motorová vozidla, obsluhovat stroje, pracovat ve výškách apod. Tyto činnosti
byste měl(a) vykonávat pouze na základě výslovného souhlasu lékaře.


Ačkoli nebyl prokázán vliv escitalopramu na duševní funkce nebo na psychomotorické schopnosti, je třeba vzít v úvahu, že kterékoli psychofarmakum může ovlivnit schopnost úsudku a obvyklých dovedností. Pacienti by měli být upozorněni na možné ovlivnění schopnosti řídit a obsluhovat stroje.

by se mel spis obavat, aby se nekdo nezameril na to vubec mit moznost ridit takove vozidla do budoucna.
Takze lekar v pripade prvniho leku vyslovil souhlas?

Bezna praxe je, ze lide lecici se takovymi leky ridicak odevzdavaji sami a dobrovolne(tady to muze byt neco za neco), takze zalezi ceho chce ten clovek docilit a casu mate koukam docela malo.

Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 08 Října 2021, 22:54:14
Díky. Ad Cipralex, to je antidepresivum s dlouhodobým účinkem a řízení vozidla nevylučuje.

Pokud jde o Rivotril - jak jste uvedl z letáku:

Řízení dopravních prostředků a obsluha strojů. V závislosti na Vaší individuální reakci může přípravek Rivotril nepříznivě ovlivnit Vaši schopnost řídit motorová vozidla, obsluhovat stroje, pracovat ve výškách apod. Tyto činnosti byste měl(a) vykonávat pouze na základě výslovného souhlasu lékaře.

Takže JE také možno s ním řídit. Oba léky běžně předepisuje obvoďák, ne jen psychiatr.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: fu 08 Října 2021, 22:59:10
Jde o to, zda lekar vyslovil ten souhlas a zda to je ve zdravotni dokumentaci,
Ta se vsak muze zmenit, protoze pokud nemate jeji opis/kopii ci audiozaznam, tak jako by nebyla.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 08 Října 2021, 23:00:12
Takze lekar v pripade prvniho leku vyslovil souhlas?

- dotyčný ty léky bere asi dva roky, pokud vím. Lékařka (stejná, co léky předepsala) mu někdy loni v prosinci podepsala zdrav. způsobilost, když žádal o navrácení ŘP v polovině lhůty. Takže to lze vyložit, jako souhlas.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Dýkej 09 Října 2021, 08:46:06
Dyť to o tom Listerinu je šílený blaf. Když jsem zkoušel listerin já, tak mi kámoš nenechal fouknout dříve něž po 5 minutách abych mu nerozdrbal čidlo a nemusel to posílat na kalibraci a i tak jsem měl ještě kolem +- 1,5 pokud si pamatuji dobře.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 10 Října 2021, 00:06:28
Dyť to o tom Listerinu je šílený blaf. Když jsem zkoušel listerin já, tak mi kámoš nenechal fouknout dříve něž po 5 minutách abych mu nerozdrbal čidlo a nemusel to posílat na kalibraci a i tak jsem měl ještě kolem +- 1,5 pokud si pamatuji dobře.

Máte pravdu dnes jsem to zkoušel. Listerine (ten normální) obsahuje dokonce 21,6 procent (!!) 40procentního alkoholu. Soudní znalec vaří z vody...... domnívá se..... "I druhy ústní vody Listerinu s alkoholem obsahují pouze malé množství alkoholu. Koncentraci alkoholu nelze z příbalového letáku zjistit ani není uvedena v tzv. bezpečnostním listě chemikálií. Nicméně koncentrace alkoholu je jistě nízká, protože i u Listerinu, který alkohol obsahuje, je uvedeno, že ho mohou užívat děti starší 12 let."

21.6 procent jistě není málo.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: pk202 10 Října 2021, 23:49:45
Zelená (Božkov) má 19% alkeholu.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Číkus 11 Října 2021, 00:05:50
Listerine (ten normální) obsahuje dokonce 21,6 procent (!!) 40procentního alkoholu.
8.64 % není zas tak moc.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: fu 11 Října 2021, 00:28:15
Tak zalezi asi jaky Listerin... https://vertavahealth.com/alcohol/drunk-from-mouthwash/
Listerine is 26.9 percent alcohol (54-proof), which is a higher alcohol content than found in most beer, wine, and even some liquors.



Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Panek 11 Října 2021, 10:01:12
Nechci rýpat, ale zachraňovat řidičák někomu, kdo dle svých slov zobe benzáky už dva roky, je docela rizikové pro ostatní účastníky provozu.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: hh 11 Října 2021, 10:34:23
+1

Normálně by mělo smysl bojovat a takový posudek znalci omlátit o hlavu. Ale jelikož tady jde o souběh neprůkazného řízení pod vlivem a mařeny, přičemž tu mařenu dotyčný od počátku přiznává a obhajuje stupidním způsobem (prostě si o půlnoci potřeboval na benzínce, kam se dalo v pohodě dojít i pěšky, koupit bagetu a energeťák ...), možná by bylo taktičtější z režimu rvaní se do roztrhání těla za ten alkohol přejít do režimu managementu škod, tedy cílit na co nejmírnější a nejpřijatelnější trest (např. výsledný mix podmínky, zákazu řízení a celkových peněžitých nákladů jde do jisté míry ovlivnit) - jestli v rozsudku bude či nebude ten chlast při přijatelném úhrnném trestu není podstatné.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 11 Října 2021, 18:24:46
Soud proběhl dneska. Alkohol WIN - usnesení, jde to do správního řízení. Mařena - 8 měs. s podmínkou na nevím kolik, zákaz řízení 1 rok, pokuta žádná.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 11 Října 2021, 18:29:18
Nechci rýpat, ale zachraňovat řidičák někomu, kdo dle svých slov zobe benzáky už dva roky, je docela rizikové pro ostatní účastníky provozu.

Dotyčného znám, nezobe to dva roky denně, denně zobe jen cipralex. Takových lidí znám min. 20 a normálně řídí.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: alo.is 11 Října 2021, 19:44:23
To bych ale nepovažoval za WIN, že bude ohledně alkoholu vedeno ještě správní řízení, místo jednoho zákazu řízení mu tak reálně hrozí dva. Pan HH tu doporučil o dost lepší taktiku.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 11 Října 2021, 19:49:36
To bych ale nepovažoval za WIN, že bude ohledně alkoholu vedeno ještě správní řízení, místo jednoho zákazu řízení mu tak reálně hrozí dva. Pan HH tu doporučil o dost lepší taktiku.

Předpokládám, že argumentace u SO bude stejná, jako u soudu. Hodnotu alk. nelze stanovit. Posudek je myslím silný argument v této věci i pro SO.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 12 Října 2021, 01:24:47
+1

Normálně by mělo smysl bojovat a takový posudek znalci omlátit o hlavu. Ale jelikož tady jde o souběh neprůkazného řízení pod vlivem a mařeny, přičemž tu mařenu dotyčný od počátku přiznává a obhajuje stupidním způsobem (prostě si o půlnoci potřeboval na benzínce, kam se dalo v pohodě dojít i pěšky, koupit bagetu a energeťák ...), možná by bylo taktičtější z režimu rvaní se do roztrhání těla za ten alkohol přejít do režimu managementu škod, tedy cílit na co nejmírnější a nejpřijatelnější trest (např. výsledný mix podmínky, zákazu řízení a celkových peněžitých nákladů jde do jisté míry ovlivnit) - jestli v rozsudku bude či nebude ten chlast při přijatelném úhrnném trestu není podstatné.

Osobně si myslím, že jde o dobrý výsledek. SZ navrhovala v souběhu daleko vyšší trest odnětí svobody s odkladem, zákaz na 2 roky + finanční trest. Tady je šance, že SO následně nedá trest žádný.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Otto 12 Října 2021, 01:26:13
Listerine (ten normální) obsahuje dokonce 21,6 procent (!!) 40procentního alkoholu.
8.64 % není zas tak moc.

Pardon, nejde o 40 proc. alk. ale o absolutní hodnotu. Takže 21.6 procenta.
Název: Re:Posudek alkohol
Přispěvatel: Panek 12 Října 2021, 06:30:09
Dotyčného znám, nezobe to dva roky denně, denně zobe jen cipralex. Takových lidí znám min. 20 a normálně řídí.
Tak pokud někdo bere antidepre 2 roky, tak by měl být léčen psychiatrem. Doufám tedy, že mu to nepíše jen praktický lékař. Ostatně pokud si někdo k praktikovi přijde během roka 2-3 pro balení neurolu nebo třeba i jen lexaurinu, tak by ho měl poslat za odborníkem. Ostatně pokud znáte 20 lidí, co zobou, tak je ve Vašem okolí něco špatně. Já znám jednu osobu a té se celou dobu snažím vysvětlit, že lexaurin určitě není bezpečný prášek na uklidnění, jak to říká.
Citace
Tady je šance, že SO následně nedá trest žádný.
I Vy optimisto.