30kmhcz

Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: capik 14 Září 2016, 18:21:19

Název: [LOST] Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: capik 14 Září 2016, 18:21:19
Ahoj, dostal jsem pokutu za stání na zeleni (papírek za stěračem). Problém je, že jsem bez řidičáku, před měsícem za 0,33 zbytkáč. Mám se tam zítra dostavit, ale těžko tam půjdu já, aby zjistili, že ten řidičák nemám. Co s tím nejlepšího můžu udělat? Pokuta je 200. Ale štve mě to, je to akorát buzerace. Jsem idiot, jezdím jen tady u nás na vesnici a povede se mi tohle...
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2016, 18:28:40
Papírek zahoďte a nebo přidejte do sbírky podobných papírků. Dokud se neozve úřad (městapo ani státní fízlové nejsou úřad), nic nepodnikejte. Na fízlárnu zítra (ani nikdy jindy) nechoďte, můžete si tím jen uškodit! (vzhledem k charakteru dotazu předpokládám, že nejste v těchto věcech zkušený)

Pokud Vás nechytili přímo při řízení, nic strašného Vám nehrozí. Tedy pokud se k řízení přes zákaz sám nepřiznáte.

Jak víte, že je pokuta 200? To bylo napsáno na lístečku? Je od MP nebo od PČR?

A je velice pravděpodobné, že se vůbec nejednalo o přestupek, opičáci a poloopičáci je rozdávají na základě mozkového myšlení. Byly by nějaké podrobnosti k údajnému přestupku?

Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: capik 14 Září 2016, 20:27:33
Díky za odpověď. Oni mi to dali za stěrač a já když jsem přicházel, tak jsem je viděl, takže jsem si jen sedl do auta, aby nemohli tvrdit, že jsem řídil. Oni za mnou přišli a říkali, že to můžem vyřešit na místě za 200 Kč, což jsem nechtěl. Takže jsem jim pak volal, že zítra ten čas mi nevyhovuje a pošlu tam někoho jiného aby to zaplatil. Nevědí, kdo tam parkoval. A oni že ne, že musím přijít já, aby to dali do systému. Tak tam pošlu stejně mámu, snad to tím vyřeší. Když ne, půjde to do správního řízení. Hlavně, aby je třeba nenapadlo tahat kamerový záznam, kde je vidět, kdo to tam postavil.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: opas 14 Září 2016, 20:41:03
Ani máma tam nemusí chodit... Prostě to neřešte.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: capik 14 Září 2016, 20:43:12
Nojo, ale co se stane pak? Půjde to do správního řízení? Tam by pak musel zase někdo, já se s nima právě nechci moc dohadovat, vzhledem k tomu, v jaký jsem pozici... bojím se toho
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2016, 20:45:43
Nemyslím si, že je dobrý nápad tam posílat kohokoli. I ten telefonát byla chyba. S fízlama se slušný člověk vůbec nebaví, ani po telefonu.

Pokud máma nemá zkušenosti s podobnými věcmi, také bych ji tam neposílal. Můžou ji zmanipulovat tak, že se přizná k něčemu, k čemu by skutečně nechtěla. Samozřejmě, může nastat situace, že se máma přizná, že řídila ona a dostane blokovou pokutu 200 Kč. Ale tak optimistický bych nebyl a určitě a to nespoléhal. Mohlo by se to také nepříjemně zamotat.

Lístek je od státních nebo městských? A co přesně na něm je?
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2016, 21:02:01
Víte jak se pozná, že fízl lže? Pohybuje ústy. Nevěřte jim ani pozdrav a už vůbec ne co vědí nebo nevědí, ani co musíte, nemusíte, smíte nebo nesmíte. Lžou.

Kdo je provozovatelem vozidla?

Počkejte až (pokud vůbec) se ozve úřad (poštu přebírejte poslední den) a pak až to případně řešte. To se rozjede správní řízení, kde půjde zpochybnit existenci přestupku, udat Helmuta, nebo použít jinou taktiku.

Zajímavější spíš je ten Váš zákaz řízení - v jakém je to aktuálně stavu? Možná by proti tomu šlo ještě bojovat.

Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: enzym 14 Září 2016, 21:19:23
Je to ovce, marná snaha. Bečí a jen se třese na okamžik, až se bude moct transformovat na beránku otřes se a přispět do obecní/státní pokladny. Chce se toho zbavit a nic se nechce naučit. Komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci. Nejspíš ani neví, jaký je rozdíl mezi provozovatelem a řidičem.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2016, 21:26:19
enzym> To bylo možná zbytečně tvrdé. Já bych mu dal šanci.

capik> Pro začátek prostudujte podobná témata zde na fóru, přečtěte pár výpovědí, odvolání a podobně, ať získáte představu, jak to funguje. A samozřejmě FSM (http://road-fens.cz/page/2/).
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: capik 14 Září 2016, 22:15:17
jasně, že se chci něco naučit, ale zároveň mám strach. nemám s tím žádné zkušenosti a za předpokladu, že udělám chybu, mohu vyváznout s velkým trestem... proto se radši podřídím menší pokutě, navíc si za to můžu sám. Ale díky za rady. Jinak byly to měštaci. a samozřejmě, že vím, jaký je rozdíl mezi provozovatelem a řidičem. Proto se ptám, jestli si můžou mestaci vynucovat, abych tam sel ja osobne, kdyz u toho auta viděli mě. to auto je psany na jinou osobu a ta to resit urcite nebude
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: kverulant 14 Září 2016, 22:23:16
Asi má pravdu enzym ( nejlépe "kozlík" - http://krizovky-slovnik.cz/krizovka?co=kozel+n%C3%A1%C5%99e%C4%8Dn%C4%9B , o něco hůře zdrobnělina od cypa - https://cs.wiktionary.org/wiki/cyp nebo nejhůře od kapouna https://cs.wikipedia.org/wiki/Kapoun )  :)
Tím, že se dostal pod tlak, tak se trochu vyučil, semínko je zaseto. Neznáme všechny detaily ohledně místních poměrů, ekonomické situace apod., těžko chtít po někom, kdo již nese svůj kříž, aby byl vzpurný a riskoval navrch ránu bičem. Jen by to chtělo nějakého většího tvrďáka, který ví jak s MP jednat, aby se nenechal vtlačit tam, kam nechce. Nejlépe, aby řešil osobně, navíc te%d již poučen, že co jim neřekne to nemají.
A ať si přečtě něco o právu na odmítnutí výpovědi proti sobě nebo osobě blízké, bez toho, že by řekl k tomu více.   

edit po přečtení mezivýsledku : chodit tam nemusí, taky se na to může vysrat a pokutu budou chtít po provozovateli. Potom záleží už na technikáliích - zda byl přestupek, jak je zdokumentován ....
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: icu 14 Září 2016, 22:37:21
Pokusím se to shrnout.

Nikdo zde za vás nic nevyhraje, každý jedná sám za sebe, neboť zkušenost je v mnoha ohledech nepřenositelná. A je jen na vás, jak se z místních příběhů poučíte. Základ je výše uvedený odkaz na FSM.

Ale hlavně - s policií (a městskou zejména) se nebavíme, neboť co řeknete, bude použito proti vám. Velmi často to je navíc i to jediné, co na vás mají. Minimálně jednu chybu jste už udělal - volal jste jim. Takže další chyby už nekupte a než cokoliv dalšího uděláte, pečlivě si to FSM s klidnou hlavou prostudujte. Pokud se v tom budete i nadále pohybovat jak slon v Míšni, následky mohou být pro vás (podle toho, co jste tady napsal) velmi vážné a budete si za to moci jen a jen vy sám.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2016, 22:49:33
Protože k případu víme jen velmi málo (skoro by se dalo říct nic), jelikož jste to příliš detailně nepopsal, je těžké dopředu odhadovat vývoj a výsledek. A co hůř, vždyť ani Vy sám nevíte, co na Vás vlastně mají. To není myšleno nijak zle, v tuto chvíli to ani nemůžete vědět.

Ale pojďme vařit z vody (výsledky od nejhorší po nejlepší variantu):

a) Půjdete tam a nějakou neopatrnou výpovědí se usvědčíte z řízení přes zákaz (bylo ve věci zbytkáče již pravomocně rozhodnuto? divil bych se) - 7 bodů, pokuta 5.000 - 10.000, zákaz řízení na 6 - 12 měsíců; Pokud již bylo pravomocně rozhodnuto, jedná se o trestný čin - 4 body, zákaz řízení 1 - 10 let, odnětí svobody až 2 roky, pěněžitý trest

b) Nikdo se nepřizná, provozovatel vozidla bude usvědčen ze sprdele - bez bodů, pokuta 1.500 - 2.500 (+ 1.000 správní poplatek), bez zákazu řízení

c) Přizná se někdo jiný (ne Vy!) že tam zaparkoval - bez bodů, pokuta až 2.000 v blokovém řízení nebo 1.500 - 2.500 (+ 1.000 správní poplatek) ve správním řízení, bez zákazu řízení

d) Budete bojovat, pravděpodobně to vyhrajete (pokud budete postupovat správně; možností je opravdu hodně) a ještě se něčemu užitečnému přiučíte - bez postihu a s dobrým pocitem

Špatné parkování je skutečně banální přestupek, ty postihy jsou nejnižší, takže ani v případě prohry to tak nebolí. Ale obecně se o parkování dá říci, že je to dopředu vyhrané v drtivé většině případů.

Co považuji za důležitější a tak to zopakuji: V jakém je aktuálně stavu ten váš zbytkáč? Nepředpokládám, že by bylo za jeden měsíc pravomocně rozhodnuto, možná by tedy stálo za to zkusit zabojovat.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: capik 14 Září 2016, 23:10:05
Není to ještě projednane, teprve jsem byl předvolán. Ale tady je uz to prohrané, bylo to ráno po festivalu, všude okolo čekali a já nadýchal nejdříve 0,33 a pak nižší. Můj první kontakt s policajty takže jsem byl dost vyjikanej a spolupracoval jsem... takže ty věci jako nebavit se, nedat řidičák, jet na krev, jsem shodil ze stolu po tom, co mi milý policista říkal, ze náklady na krev jsou vysoké a platím je já. Dokonce jsem mu i podepsal ze jsem večer před tím pil, strategie přiznání viny a byt slušný... to asi není nejlepší ale to vím až ted, takže je to uz k ničemu asi. To znamená, ze zadrženi ridicaku není zákaz řízení? Ono když se v tom člověk nevyzná a nemá chuť se hádat tak radši fakt zaplatí ty dvě stovky na místě. Třeba to pak uhraje ve správním řízení, ale stojí ten čas za to? Já se minimálně naučil ze se s policajtem nebaví...
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: hh 14 Září 2016, 23:23:21
Vážení, přesunul jsem téma do Kuchyně, protože tazatel se tu v podstatě přiznal k řízení se zadrženým ŘP, a i když tam není jméno, adresa, datum narození a číslo bot, tak je tam údajů dost na to, aby to třeba i těm měšťákům docvaklo, pokud to zde služebně sledují.

Dále bych si dovolil trochu mírnit nálepkování dotyčného za ovci či kastrované samce hospodářských zvířat. Osobně bych to asi taky řešil ignorováním s tím, že se uvidí, jestli z toho bude/nebude sprdel, ale varianta, že na MP někdo jiný zajde a vyřeší to navždy blokem za 200 kreditů, je vzhledem k tomu, co je ve hře, vcelku racionální přístup, který si rozhodně nezaslouží výsměch.

capik: Ano, prase aby se v tom vyznalo. Řízení „bez papírů“ může být naplněním jedné z 6 podstat přestupků uvedených v § 125c odst. 1 písm. e) a nebo trestný čin podle § 337 TZ, tzv. mařena. Řízení po zadržení ŘP policií je jen přestupek a má relativně mírnou sazbu (pokuta 5000 až 10000, zákaz 6 až 12 měsíců). Horší je řízení bez ŘO, což se stane např. po vybodování, nebo po zákazu, který už uplynul, ale řidič si ještě ŘO neobnovil (za to je až 50000 Kč a zákaz až 2 roky), ale je to stále jen přestupek. Pokud půjde o řízení navzdory zákazu (lhostejno, zda vysloveného soudem nebo úřadem), tak už to je TČ. Paradoxně jsou tresty ve finále mnohdy nižší, než co by hrozilo za přestupek, ale jinak není vůbec o co stát.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: enzym 14 Září 2016, 23:26:52
Třeba to pak uhraje ve správním řízení, ale stojí ten čas za to?
A na čem jiném se to chcete naučit, než na nějaké ptákovině na místě za 200 kde nic jiného, než pokuta + náklady na správní řízení nehrozí? Jistě že žádný jednotlivý (nebodovaný či do dvou bodů) přestupek za dlouhé desítky hodin sebevzdělávání nestojí, je daleko efektivnější se otřást a zaplatit. Ovšem kdybyste ve věci toho chlastu byl poučený, mohlo se to vyvíjet úplně jinak a vy byste možná tahal za delší konec provazu. A za nepozbyté ŘO a nevyfasovanou mastnou pokutu a nemíti 7 bodů už pár desítek hodin stojí, není-liž pravda?

Má to dvě alternativy
- býti ovcí a pravidelně se transformovat na beránka otřes se,
- někomu zaplatit za právní rady, třeba nezaplatim.cz.


K tomu C2H5OH - strčte sem anonymizovaný spis - jsme již v kuchyni -  jsou to hraniční hodnoty, třeba tam je nějaká bota
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2016, 23:39:32
Jak to může být prohrané, když jste ještě ani nebyl předvolán? Nic není předem prohrané, prostudujte vyřešené případy zde (https://www.30kmh.cz/index.php?board=5.0).

Jaký byl druhý výsledek a jaký byl časový odstup mezi měřeními? (předpokládám, že proběhly dvě měření) Náklady na krev, bych si troufl odhadnout, jsou zanedbatelné proti hrozícímu postihu. Otázka je, co jste mu také podepsal. Také záleží na tom, kde Vás zastavili, zda se vůbec jednalo o veřejně přístupnou pozemní komunikaci. A na strašně moc dalších proměnných. Ale vždy jde bojovat a vyhrát nebo alespoň snížit následky.

Zadržení ŘP je něco jiného než zákaz řízení. Také je rozdíl mezi řidičským průkazem a řidičským oprávněním. To by bylo na dlouhý referát. Jen tak pro exkurzi, jsou tři čtyři různé přečiny:
- řízení bez řidičského průkazu (přestupek, bez bodů a zákazu řízení, pokuta až 2.000 na místě nebo 1.500 - 2.500 ve správním řízení)
- řízení bez řidičského oprávnění (přestupek, 4 body, pokuta 25.000 - 50.000, zákaz řízení 1 - 2 roky)
- řízení po zadržení řidičského průkazu (přestupek, 7 bodů, pokuta 5.000 - 10.000, zákaz řízení 6 - 12 měsíců)
- řízení při zákazu řízení (trestný čin maření výkonu úředního rozhodnutí, hrozí i vězení - běžně však spíše podmínka)

I ohledně alkoholu to není jen jeden možný výsledek (zjednodušeně a hodnoty házím od oka, tak je neberte jako dogma, záleží na konkrétním případu):
- do 0.24 promile a řidič nepřizná alkohol (není přestupek)
- do 0.30 promile (přestupek, bez bodů, pokuta 2.500 - 20.000, zákaz řízení na 6 - 12 měsíců)
- od 0.31 do 0.50 promile (přestupek, 7 bodů, pokuta 2.500 - 20.000, zákaz řízení na 6 - 12 měsíců)
- od 0.51 do 1.00 promile (přestupek, 7 bodů, pokuta 25.000 - 50.000, zákaz řízení na 1 - 2 roky)
- více než 1 promile (trestný čin, hrozí vězení nebo spíše podmínka, zákaz řízení na 1 - 10 let, peněžitý trest)

Skutečně si myslíte, že nemá cenu bojovat? Že ten čas za to nestojí? (a občas je to neskutečná zábava (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2507.0))
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: 2M 15 Září 2016, 12:49:05
Ale! Když je auto na někoho jiného a ten to nechce řešit tak je potřeba zabránit aby provozovatel napráskal capika jako řidiče.

Sice to od provozovatele je sviňárna, ale když by to hrozilo tak by bylo lepší to vzdát a zaplatit.
Když by provozovatel spolupracoval tak je nejlepší to ignorovat.

Ale zaplatit to sám je problém že uznání blokové pokuty znamená souhlas se spácháním přestupku.
Čili pak úřad opravdu může říct.. zaplacením pokuty jste souhlasil se spácháním přestupku a tím i že jste řídil..
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: capik 16 Září 2016, 16:40:02
Vyřešila to za mě máma, zašla tam a ukecala to, pokuta 100. Dík moc všem za pomoc, byl jsem z toho dost vypráskanej. Do doby než mi vrátí papíry už řídit nehodlám... Každopádně jsem si přečetl FSM a něco jsem se naučil, co se týká toho řidičáku, tak tam už to asi fakt neuhraju, ale s tím jsem počítal.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 16 Září 2016, 23:35:21
Tedy řešit ten alkohol není zájem, chápu to správně?
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: fu 20 Září 2016, 02:37:56
I ohledně alkoholu to není jen jeden možný výsledek (zjednodušeně a hodnoty házím od oka, tak je neberte jako dogma, záleží na konkrétním případu):
- do 0.24 promile a řidič nepřizná alkohol (není přestupek)
- do 0.30 promile (přestupek, bez bodů, pokuta 2.500 - 20.000, zákaz řízení na 6 - 12 měsíců)
- od 0.31 do 0.50 promile (přestupek, 7 bodů, pokuta 2.500 - 20.000, zákaz řízení na 6 - 12 měsíců)
- od 0.51 do 1.00 promile (přestupek, 7 bodů, pokuta 25.000 - 50.000, zákaz řízení na 1 - 2 roky)
- více než 1 promile (trestný čin, hrozí vězení nebo spíše podmínka, zákaz řízení na 1 - 10 let, peněžitý trest)

Nema nekdo nejaky jasny zdroj? Hledal jsem v zakone a nalezl jsem:
do 0,3 prestupek 0b  2,5 – 20tis.,z.ř 6-12m
0,3-1 prestupek 7b , 2,5 – 20tis., z.ř 6-12m
1 a vice tr. cin - 2.5tis.-2,5M, až 1rok nepodm.

0,5 je podle me nejaky zazity nesmysl

Číkus: to nebyl zadny utok na Tebe, proste jsem mel 0,5 take zafixovano, ze neco znamena - dokud jsem nezacal sepisovat prirucku a overovat zdroje a nikde jsem to nenasel
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 20 Září 2016, 02:44:51
Psal jsem "zjednodušeně a hodnoty házím od oka", měla to být spíše pro sprostého podezřelého motivace se věcí zabývat.
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: hh 20 Září 2016, 03:19:46
Pokud vím, 0,5 není hranice, která by plynula z nějakého předpisu, ale jistý význam přecijen má. Půjde-li uznatelnou zkoušku Dragerem (tj. dodržena metodika, nepožadována krev), bude hodnota na displeji do 0,54 včetně znamenat sice přestupek, ale ještě bez bodů (ve vztahu k zákonné hranici 0,30). Dále minimálně v některých krajích existoval pokyn (rozkaz?) pro PČR pro zadržení řidičáků, který nějak s hodnotou 0,5 operoval (autentické znění jsem nikdy neviděl, ale rekonstruováno z výpovědí fízlů to bylo tak, že nad 0,5 musí sebrat a do této hodnoty to je na uvážení).
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: Číkus 20 Září 2016, 10:46:54
Jaký je tedy rozdíl mezi přestupkem dle § 125c odst. 1 písm. b) a přestupkem dle § 125c odst. 1 písm. c)?
Název: Re:Pokuta za parkování, bez řidičského průkazu
Přispěvatel: hh 20 Září 2016, 11:09:46
b) jsou ve skutečnosti 2 podstaty. Jednak dát si 5 velkých panáků a hned vyrazit (v následujících min. několika minutách, než se alkohol metabolizuje, nejste ani nezpůsobilý, ani ovlivněn, proto je to zakázáno zvlášť), jednak jet „pod vlivem“, což se redukuje (s jistými výjimkami) na prokázání nějakého alkoholu v krvi.

c) je ve vztahu k b) kvalifikovaná (speciální) podstata, která se týká jen takového ovlivnění, kterým se ztrácí způsobilost. Exaktní hranice není dána zákonem, závěr o nezpůsobilosti by mohl vyslovit např. znalec z oboru psychiatrie, případně by mohl vyplynout z chování řidiče (když každý vidí, že je na osoba na šrot třeba jako Kadlec, tak není třeba znalce). Praxe si vytvořila zkratku, podle které se nezpůsobilost presumuje v případě, že je prokazatelně zjištěná vyšší hladina v krvi než 1 ‰. Tedy to přestupkové písm. c) minimálně u alkoholu bude vzácné asi jako led na poušti - buď to bude nad promile a bude se to řešit jako TČ, nebo to bude míň a bude to písm. b), protože nikdo se nebude zdržovat nějakými posudky. To c) je spíš pojistka pro případ, že u nezpůsobilosti bude z nějakého důvodu vyloučená trestní odpovědnost a přestupková ne (např. kvůli jinak přísnému důkaznímu standardu).