30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: mcsoap 20 Března 2018, 06:52:56
-
Patří do gaychatu - kdysi jsem viděl video, záznam ČT, kde krátce po revoluci nějaký úředník (možná snad Zeman? Nechci mu křivdit, je to tak 50:50) obhajoval existenci státních samoobsluh, protože kdyby to bylo volnotržní, tak by kapitalisté prodávali draze a jen ve velkých městech, nabídka by byla špatná a na vsi by lidi trpěli hladem a že soukromé samooblsuhy by nikdy nemohly fungovat.
Nemáte to video někdo? Určitě bylo buď v archivu ČT nebo na youtube, ale nedaří se mi ho objevit.
-
Patří do gaychatu - kdysi jsem viděl video, záznam ČT, kde krátce po revoluci nějaký úředník (možná snad Zeman? Nechci mu křivdit, je to tak 50:50) obhajoval existenci státních samoobsluh, protože kdyby to bylo volnotržní, tak by kapitalisté prodávali draze a jen ve velkých městech, nabídka by byla špatná a na vsi by lidi trpěli hladem a že soukromé samooblsuhy by nikdy nemohly fungovat.
Nemáte to video někdo? Určitě bylo buď v archivu ČT nebo na youtube, ale nedaří se mi ho objevit.
Nehledejte, za chvíli natočí podobné znovu do hlavních zpráv.
-
No já jsem strašně smál krátce po revoluci, v Polsku byla ještě bída, Poláci jezdili nakupovat k nám, vedoucí soukromé samoobsluhy někde v Těšíně vysmátý jak lečo a redaktorka nedokázala pochopit, že už není socialismus, že nedojde zboží, že si vedoucí prostě objedná víc.
-
v některých příhraničních obcích to bylo ještě dlouho po plyši
dnes se z těchto obcí jezdí nakupovat do polska...
-
Dneska jsou ze socialistických samoobsluh buď Jednoty (COOP) a nebo vietnamské večerky.
-
Já jsem zmínku o tomhle viděl teď nedávno v jednom z Urzovo videí, tuším přednáška Anarchokapitalismus - Kultura na youtube, ale nedaří se mi dohledat konkrétní čas kdy to řekl, ale byla to jen zmínka odkazující na stejnou věc, nevím zda uvedl autora.
-
Ano na to si pamatuji, byl to Zeman, co chtěl vytvořit český státní řetězec, který by zastřešoval vesnické sámošky.
Mě spíše na těch vesnických sámoškách a domech služeb štve jakým způsobem se zprivatizovaly. Místní občané je povětšinou stavěli v akci Z, odpracovali tam mraky brigádnických hodin zadarmo nebo skoro zadarmo, objekty pak obvykle přešli do majetku obcí. Obce je buď pronajaly a nechali zchátrat nebo za hubičku prodaly a noví majitelé povětšinou zkrachovali a nechali zchátrat. A to, co nestačilo zchátrat koupil coop nebo rákosníci. A teď se brečí, že důchodci musí 20km busem na nákup. On ten zemanův nápad nebyl úplně blbej, ale....??
Táta mi vyprávěl, jak po odpolednách po práci kolem roku 1980 jezdil na motorce do 20km vzdálené vesnice stavět šalung na obecní vodojem, který se stavěl v akci Z. Tehdy ho platili 8kč/hod+ cestovné. Jednalo se o legální melouch. Další party chlapů prováděly výkopové práce a pokládaly potrubí. Do stavby vodovodu byla zainteresovaná celá ves i dobrovolníci z okolí. Techniku zajistilo JZD. Kontrolní otázka zní. Kdo komu dnes platí předraženou vodu?
Další paradox nastal po rozdělení ČSAD s.p. Na katastru obce byly vystavěny v letech 80-85 v akci Z tři luxusní dřevěné autobusové čekárny ( slouží s minimálními naklady dodnes). Tehdy to otec hodil na papír. Na schůzi se řeklo ano, to je pěkné. Obec může uvolnit tolik a tolik. Otec řekl, to vyjde a do měsíce stála první čekárna.
Po rozdělení ČSAD zakázalo místní ČSAD zastavovat dálkovým autobusům jiných dopravců na jejich zastávkách.
Obec vybudovala vlastním nákladem čekárnu,občané odpracovali brigádnické hodiny a za odměnu se jim zhoršila dopravní obslužnost.
-
Ano na to si pamatuji, byl to Zeman, co chtěl vytvořit český státní řetězec, který by zastřešoval vesnické sámošky.
To bylo ale nějak z kraje jeho prvního prezidentského úřadu, ne? Já mám na mysli video někdy z doby kolem revoluce. Úřady tenkrát varovaly, že zlí oportunisté nechají lidi vyhladovět k smrti a že jedině stát je schopen zajistit dodávky jídla.
-
....A to, co nestačilo zchátrat koupil coop nebo rákosníci. A teď se brečí, že důchodci musí 20km busem na nákup....
Problém je v tom, že prostě a jednoduše minimálně 75% lidí ze vsi buď jezdí nějak někam do práce a po cestě mají nějaký supermarket, nebo mají auto a na nákup si dojedou. Těch 25% zbývajících (většinou) důchodců prostě nemůže vytvořit takovou tržbu, aby se ceny mohly pohybovat na úrovni supermarketu. To samé sortiment. Dříve jsem měl nejbližší obchod cca 1km (ten již před 5 lety zaniknul), dnes mám nejbližší obchod 4km a protože kupuji balenou vodu na pití a vaření spíš než kolo nastartuji auto. Do nejbližšího supermarketu je to 8km - tak co myslíte, když už to auto oškrábu, ometu od sněhu a nastartuju kam asi tak jedu nakoupit....navíc jednou dvakrát v týdnu jedu někam pracovně a nakoupím po cestě.
Vesnické sámošky prostě nemají šanci ekonomicky přežít i kdyby se spojily. Jediná šance je zase někomu ukrást zisk a ten jim přerozdělit....a to je cesta do pekel.
Řešením by byly podle mně pojízdné prodejny, ale díky miliónům předpisů, EET a bůhví čeho dalšího (například prý nesmí být v jednom prostoru převáženo drogistické zboží a potraviny) to nikdo nedělá.
-
A to, co nestačilo zchátrat koupil coop nebo rákosníci. A teď se brečí, že důchodci musí 20km busem na nákup.
A kde vidíte problém?
-
Já jsem zmínku o tomhle viděl teď nedávno v jednom z Urzovo videí, tuším přednáška Anarchokapitalismus - Kultura na youtube, ale nedaří se mi dohledat konkrétní čas kdy to řekl, ale byla to jen zmínka odkazující na stejnou věc, nevím zda uvedl autora.
Se ho možná zeptat? Ale slyšel jsem to z více zdrojů, čili se tím asi kolem převratu regulerně zabývali. Srovnatelně pak při privatizaci telefonní sítě padaly výroky o pěti telefonech na stole, každej od jiné firmy :D Soudruzi ještě netušili, že na západě už se začaly masově šířit celulární sítě pro bezdrátové telefony.
-
Se ho možná zeptat?
Také mě to napadlo, ale nevím jestli to říkal přímo Urza nebo někdo z obecenstva v rámci otázek k přednášce.
-
Říkal to vom, akorát minulej týden sem na to koukal.
-
Jsem původem z vesnice, asi vzdálené 30 km od nejbližšího okresního města a tvořený pouze dvěma prodejnami potravin z turistické oblasti. Odešli jsme asi v roce 2014
V obchodě A ceny asi o čtvrtinu vyšší než supermarkety, plat prodavaček byla minimální zákonná mzda a na chléb se dělaly pořadníky, nejčastěji na víkend. Takže kdo si neobjednal chléb a nebo nepřišel brzy ráno, tak byl bez chleba a musel se spokojit s rohlíky.
V obchodě B ceny ještě vyšší než v obchodě A, řídila to jedna soukromnice, která si brala na léto dva brigádníky. Pečiva vždy dostatek, pravidelné zásobování. Na zimu ovšem zavírala.
SOUČASNOST?
V obchodě A ceny opět vyšší a o prodavačku zase méně, protože se neuživí a protože se už zvýšila minimální mzda. Opět pořadníky na pečivo a přes zimu to tam zeje prázdnotou. Už i ti důchodci sednou na bus a jedou si nakoupit jinam a nebo využívají služeb svých příbuzných.
Obchod B už zanikl asi před 3 lety a majitelka šla pracovat do Kauflandu, kde má dle jejich slov "klid a stálý plat 18 čistého".
-
Se ho možná zeptat?
Tak prej už taky neví.
-
Já jsem zmínku o tomhle viděl teď nedávno v jednom z Urzovo videí
O tom stejném je asi zmínka i tady.. ale není tam nic bližšího..
https://www.misantrop.info/neviditelna-ruka-trhu/
Buď všichni přebírají jeden zdroj a nebo si vzpomínají že to nějak tak bylo, ale nevzpomínají na podrobnosti.
Místní občané je povětšinou stavěli v akci Z, odpracovali tam mraky brigádnických hodin zadarmo nebo skoro zadarmo
..a tak to chodí když někomu dáte něco zadarmo..
A to, co nestačilo zchátrat koupil coop nebo rákosníci. A teď se brečí, že důchodci musí 20km busem na nákup. On ten zemanův nápad nebyl úplně blbej, ale....??
Zkrachovalo to protože tam lidi nechodili.. protože si radši dojedou autem do supermarketu..
a důchodci by do města jezdili stejně protože to tam je levnější a bus mají zadarmo a času dost..
a žijeme v době kdy si nákup naklikáte a dovezou vám ho až do baráku.. krámek v každé vesnici je už asi mimo..
-
a žijeme v době kdy si nákup naklikáte a dovezou vám ho až do baráku..
A přiveze vám ho kurýr kterej jezdí dlouhej-dlouhej týden za 25-30 hrubýho na živnosťák, to ty prodavačky v coopu jsou na tom ve finále ještě líp :D
+ mu ještě samozřejmě přijde pár výzev za rychlost nebo za parkování
-
t4455: A nikdo jim nebrání pracovat v tom coopu a přestat dělat na živnosťák za 25-30 hrubýho, to už je víceméně na nich. A pokud by těch lidí byl nedostatek, tak ta společnost pro kterou pracují musí nabídnout víc peněz nebo je nějak jinak motivovat. Ale furt tam vidím dvě strany které souhlasí. Daleko větší existenční riziko vidím např. v náborových příspěvcích (třeba 100.000), kdy se asi nějak smluvně zavážou na dobu třeba 4 let (tuším že s tím teď přišly různé věznice (konkrétně Ostrov a Bory) .. a policie).
Samozřejmě výzvy za rychlost a parkování neobhajuju.
-
Náborovej příspěvek vám rozpouštěj průběžně, nikdo vám nedá hned 100 na ruku při nástupu ve zkušebce, náborovej příspěvek není moc správný označení
MP Praha: “První část příspěvku ve výši 52 tisíc korun přitom bude vyplacena v prvních pěti měsících trvání pracovního poměru a zbytek bude vyplácen po dobu následujících 48 měsíců (ČTYŘ LET!) ve výši 1 tisíc korun měsíčně.“
Zaplatěj vám ale třeba ihned řidičák na kamion když se upíšete na tři roky, když odejdete dřív tak doplatíte poměrnou část
-
Tady je konkrétní paragraf ... § 135a zákona č. 361/2003 Sb. o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2003-361#p135a)
To jsem nevěděl že to dávají postupně, já se domníval že je to jednorázová (nebo dávková, v řádu nízkých jednotek) platba. Pokud to řeší litrem na měsíc tak to je bezpředmětné a jsem mimo.
-
a žijeme v době kdy si nákup naklikáte a dovezou vám ho až do baráku.. krámek v každé vesnici je už asi mimo..
Máte-li nebo jste-li schopen mít internety a žijete-li kolem několika největších měst, pak to tak někde i je.
V realitě pomáhá rodina a sousedi, bez dobrých vztahů by třeba invalidní důchodce v půlce republiky pošel hladem. Ruka trhu to samozřejmě vyřeší, služby se postupně rozšiřují, člověk se může v nějaké míře stěhovat atd., ale není to všude tak krásné a řešitelné, jak to z Prahy vypadá. A lidé co prožili produktivní věk v komunismu a stáží žijí v kapitalismu to fakt nemají jednoduché, protože starého psa novým kouskům nenaučíš.
-
Být invalidní důchodce na samotě u Kotěhůlek určitě není nic moc..
ale asi je pořád lepší důchodcovi přispět na dovoz nákupu než kvůli němu koupit v Kotěhůlkách krámek a pak sponzorovat provoz protože tam nikdo jiný nechodí..
-
Já jsem zmínku o tomhle viděl teď nedávno v jednom z Urzovo videí
O tom stejném je asi zmínka i tady.. ale není tam nic bližšího..
https://www.misantrop.info/neviditelna-ruka-trhu/
To je buď hodně podobný nebo je to ono a mozek mě bambooznul nalepil mi k tomu video. Dík!
-
a žijeme v době kdy si nákup naklikáte a dovezou vám ho až do baráku.. krámek v každé vesnici je už asi mimo..
Máte-li nebo jste-li schopen mít internety a žijete-li kolem několika největších měst, pak to tak někde i je.
V realitě pomáhá rodina a sousedi, bez dobrých vztahů by třeba invalidní důchodce v půlce republiky pošel hladem. Ruka trhu to samozřejmě vyřeší, služby se postupně rozšiřují, člověk se může v nějaké míře stěhovat atd., ale není to všude tak krásné a řešitelné, jak to z Prahy vypadá. A lidé co prožili produktivní věk v komunismu a stáží žijí v kapitalismu to fakt nemají jednoduché, protože starého psa novým kouskům nenaučíš.
To není jenom v Praze. Sám jsem se divil, že jeden britský supermarketový řetězec zaváží na naši chalupu, kam jezdí autobus dvakrát denně. Navíc dnes už nejsou důchodci, co bývali před pár lety, dost z nich ovládá počítač a objednají si zboží nebo službu přes internet sami. Má potom smysl pro 3 lidi udržovat diskontní prodejnu přímo v obci? To už vyjde výhodněji, aby na úřadě těm pár lidem pomohli nákup objednat.
-
Znám několik venkovských prodejen. Některé už nefungují, jiné mají Vietnamci, vždycky se tam střídá rodina celý den. Malá prodejna nikdy nebude mít plný sortiment, takže lidi si udělají velký nákup ve městě, do obchůdku zaskočí, jen když jim dojdou rohlíky a pak se diví, že to neprosperuje.
Ono to nemá jednoduché řešení. Nákup je příležitost sociálního kontaktu pro důchodce, takže když jim někdo zařídí dovoz nákupu, měl by jim ještě vymyslet nějakou animaci, kdy se potkají a pokecají.
Kolikrát si říkám, jestli ty prachy, co vyhodí kraje za dopravu železnicí a pak vidím prázdné vlaky, nebyly využity lépe, kdyby pro nějakou skupinu obcí jezdil taxikář a vozil třeba důchodce na nákup nebo k lékaři.
-
Běžte se podívat ve čtvrtek do kauflaundu, důchodci v zánovních autech s označením ZTP (máme asi nejvíc invalidů v evropě) jdou na slevy, setkávají se tam se sousedy, klábosí, tráví tam hodiny, je to jejich hobby...
Pak je tu druhá skupina těch normálních co chtěj jenom nakoupit a rychle vypadnout, ty jsou bez auta v koncích
-
Znám několik venkovských prodejen. Některé už nefungují, jiné mají Vietnamci, vždycky se tam střídá rodina celý den. Malá prodejna nikdy nebude mít plný sortiment, takže lidi si udělají velký nákup ve městě, do obchůdku zaskočí, jen když jim dojdou rohlíky a pak se diví, že to neprosperuje.
Vietnamci co znám mají na vsi základní sortiment, na vše ostatní řeknou zítra bude a dovezou to z Makra. Když jim zbyde nějaká zelenina, tak z toho sami vaří nebo to dávají k nákupu jako dárek. Takže, kdo nechce, ten nemusí vytahnout paty ze vsi a stačí si to objednat u nich.
-
Kolikrát si říkám, jestli ty prachy, co vyhodí kraje za dopravu železnicí a pak vidím prázdné vlaky, nebyly využity lépe, kdyby pro nějakou skupinu obcí jezdil taxikář a vozil třeba důchodce na nákup nebo k lékaři.
Tak ono pokud by se to uzivilo tak to nekdo dela, pokud se to zadotuje tak to skonci z principu neefektivitou stejne jako ty vlaky.
https://chebsky.denik.cz/zpravy_region/k-lekari-lidi-dopravi-seniorbus-20180119.html
Jan Novak: nepochybuju ze to nekde takto funguje, ale bude to jen mensi procento obci (tim nechci rikat ze je to spatne, ono se vietbamcum casto nevyplati jezdit x desitek km do makra).
-
Tak ono pokud by se to uzivilo tak to nekdo dela, pokud se to zadotuje tak to skonci z principu neefektivitou stejne jako ty vlaky.
Viděl jsem na Šumavě, jak vozil radniční mikrobus děcka z Jeleních Vrchů do školy. Od toho si představuju, že máme hentu veřejnou správu. Místo aby živila kamery a darmožrouty s placatou čepicí, tak pokryje lokálně problémy, které takzvaně trh nevyřeší. Na lokální úrovni s tím většinou nemají lidi problém, že se za veřejné peníze vozí pár lidem děti do školy nebo pár invalidům oběd z kantýny.
-
V našem bývalém okresním maloměstě a přidružených osadách máme podobnou službu pro seniory. Dotovaný "taxík maxík" , který na zavolání doveze starší nebo i invalidní (je vybaven plošinou) lidi po doktorech/nemocnice/supermarketech. Když není vytížený, rozváží obědy po domluvených lidech. A že nevytížený je, protože důchodcům je moc přispět si na cestu paušálně 30kč bez rozdílu vzdálenosti po městě nebo z přidružených osad (což už může být třeba i pět kilometrů) a raději prudí své pracující děti nebo mohoucí sousedy (osobní zkušenost při návštěvách prarodičů v bytovce), případně se hrdinsky třeba k dokotorovi došourají a pak si tam nechají zavolat převozovou sanitu. To bych vždycky vyskočil z kůže, zvlášť když já z hospody po městě jezdím tágem za kilo... :)
-
Viděl jsem na Šumavě, jak vozil radniční mikrobus děcka z Jeleních Vrchů do školy. Od toho si představuju, že máme hentu veřejnou správu. Místo aby živila kamery a darmožrouty s placatou čepicí, tak pokryje lokálně problémy, které takzvaně trh nevyřeší. Na lokální úrovni s tím většinou nemají lidi problém, že se za veřejné peníze vozí pár lidem děti do školy nebo pár invalidům oběd z kantýny.
Nemyslim si ze by tuto situaci trh nevyresil, a pokud s tim lide na lokalni urovni nemaji problem tak na to v klidu muzou prispet ze sveho. :)
-
Nemyslim si ze by tuto situaci trh nevyresil, a pokud s tim lide na lokalni urovni nemaji problem tak na to v klidu muzou prispet ze sveho. :)
No to je opravdu veliký modrý moudro :)
-
Viděl jsem na Šumavě, jak vozil radniční mikrobus děcka z Jeleních Vrchů do školy. Od toho si představuju, že máme hentu veřejnou správu. Místo aby živila kamery a darmožrouty s placatou čepicí, tak pokryje lokálně problémy, které takzvaně trh nevyřeší. Na lokální úrovni s tím většinou nemají lidi problém, že se za veřejné peníze vozí pár lidem děti do školy nebo pár invalidům oběd z kantýny.
Nemyslim si ze by tuto situaci trh nevyresil, a pokud s tim lide na lokalni urovni nemaji problem tak na to v klidu muzou prispet ze sveho. :)
No ona je taky otázka proč tam ta situace vznikla. Třeba horské vesnice fungují na turismu, ale problémy mají stejné. Sousedé si pomáhají navzájem a tyhle problémy řeší, protože na to prostě mají. A pak jsou ty prdele kde nejsou ani prachy, ani služby a tam je to problém. A že to trh nevyřeší, no vyřeší, donutí to ty usedlíky tam odtud odejít. Připomíná mi to záplavové oblasti, kde je téměř každý rok vysoká voda a téměř každý rok vidíme na TV NOVA ubrečené obličeje místních, kteří už 20 let v místě bydlí a každý rok jim voda vytopí baráky. Tam neselhal trh, tam jsou prostě lidi blbci.
-
No ona je taky otázka proč tam ta situace vznikla. Třeba horské vesnice fungují na turismu, ale problémy mají stejné. Sousedé si pomáhají navzájem a tyhle problémy řeší, protože na to prostě mají. A pak jsou ty prdele kde nejsou ani prachy, ani služby a tam je to problém.
Tak většina takových situací vznikla tím, že se po plyši zásadním způsobem a náhle změnil režim a společenské vztahy. A nečekám, že někdo kdo prožil většinu života v plánovaném hospodářství se najednou přizpůsobí nebo že k tomu povede aspoň děti. To není moudré odbýt jen cennou radou starejte se, protože v zastupitelské demokracii pak pocítíme frustraci a zmatenost těchto lidí tak nějak všichni. Jasně že si za svůj osud může každý většinou sám, ale nechat to jen být se může vymstít.
-
Tak hlavně mám osypky z těch echt anarchistů co (hubou) nikoho nepotřebujou, všechno si vyřeší sami za pomoci ruky trhu a sázejí kolem sebe jednu hraběcí radu za druhou. A pokud už tedy někde mají nějakou radnici a na ní nějakou samosprávu, tak pokud radnice má vlastní mikrobus s řidičem, tak odvoz dětí z odlehlého místa do školy a zpět je zrovna velmi smysluplná činnost a nevím proč by to těm lidem někdo měl závidět....
-
Tak hlavně mám osypky z těch echt anarchistů co (hubou) nikoho nepotřebujou, všechno si vyřeší sami za pomoci ruky trhu a sázejí kolem sebe jednu hraběcí radu za druhou. A pokud už tedy někde mají nějakou radnici a na ní nějakou samosprávu, tak pokud radnice má vlastní mikrobus s řidičem, tak odvoz dětí z odlehlého místa do školy a zpět je zrovna velmi smysluplná činnost a nevím proč by to těm lidem někdo měl závidět....
No zrovna příklad s busem není moc dobrý. Pokud si mám vybrat mezi 60% přímého zdanění práce a jedním školním autobusem financovaným sousedy místo místního sovětu, je asi volba jasná. Souhlasím ale že to je lepší než to dát třeba neziskovkám.
-
Nákup je příležitost sociálního kontaktu pro důchodce, takže když jim někdo zařídí dovoz nákupu, měl by jim ještě vymyslet nějakou animaci, kdy se potkají a pokecají.
no na to je i na vesnicích zařízení.. jmenuje se hospoda..
a pro důchodce tak funguje i doktor.. někdy ke zlosti pracujících když tam něco potřebují..
Tak většina takových situací vznikla tím, že se po plyši zásadním způsobem a náhle změnil režim a společenské vztahy. A nečekám, že někdo kdo prožil většinu života v plánovaném hospodářství se najednou přizpůsobí nebo že k tomu povede aspoň děti.
Ale jiná cesta není než se přizpůsobit.. když budete vyhazovat peníze aby ze přizpůsobit nemuseli tak tomu nepomůžete.. naopak to bude horší..
a plánované hospodářství je už spíš klišé..
..je rok 2018.. na základní školy jdou děti kterým nemůžou o plánovaném hospodářství vyprávět už ani rodiče.. až dědečci a babičky..
..a to že důchodci počítač nikdy neviděli.. tak to taky bylo před 20 lety.. a ti důchodci už umřeli a nebo jim je přes 80..
..důchodci kterým teď je 70 tak počítače často normálně používají protože to byla běžná věc už když jim bylo 50.
-
Tak hlavně mám osypky z těch echt anarchistů co (hubou) nikoho nepotřebujou, všechno si vyřeší sami za pomoci ruky trhu a sázejí kolem sebe jednu hraběcí radu za druhou.
Já myslel že anarchisti jsou většinou komunisti.. a trh je fuj fuj ;D
-
a plánované hospodářství je už spíš klišé..
..je rok 2018.. na základní školy jdou děti kterým nemůžou o plánovaném hospodářství vyprávět už ani rodiče.. až dědečci a babičky..
bohuzel ti dedeckove a babicky sedi v parlamentu, v senatu a ve vlade. Cimz to planovane hospodarstvi, socialismus a ostatni nechutnosti, ktere jsou v nich zazrane a ktere se zmrdstvim sobe vlastnim dokazali jeste vytunit ku svemu profitu zdaleka neztraceji na aktualnosti, natoz aby se z nich stala klise.
Opravil jsem citaci uziv
-
No to je opravdu veliký modrý moudro :)
Pokud to měl být argument tak jsem ho nepochopil a prosím o vysvětlení.
Tak hlavně mám osypky z těch echt anarchistů co (hubou) nikoho nepotřebujou ... a sázejí kolem sebe jednu hraběcí radu za druhou.
Tenhle komentář je čistě subjektivní a proto na něj nebudu reagovat; píšu PM.
-
Kdo chce - pochopí, kdo nechce dělá že nechápe. Já se tady do téhle debaty pouštět nebudu, ale ze života vím, že 90% lidí co řvou že se má každej starat sám o sebe a že sebemenší přerozdělování je móóóc špatné, je přísáté tak či onak na státním cecku a ve skutečném anarchistickém světě by nepřežilo ani minutu.
-
Kdo chce - pochopí, kdo nechce dělá že nechápe. Já se tady do téhle debaty pouštět nebudu, ale ze života vím, že 90% lidí co řvou že se má každej starat sám o sebe a že sebemenší přerozdělování je móóóc špatné, je přísáté tak či onak na státním cecku a ve skutečném anarchistickém světě by nepřežilo ani minutu.
Rozhodně neříkám že se každej má starat sám o sebe, ale pokud mám finančně pomoci někomu, nemělo by to být povinné formou daní (musíme pomáhat? ... musíme?!). Tak ono být na státním cecku dnes nepřisátý moc nejde, jelikož i když vylezu před barák tak stojim na dotovany silnici.
-
Právě ji čtu. Vřele ji doporučuji: https://kniha.urza.cz/
-
Kdo chce - pochopí, kdo nechce dělá že nechápe. Já se tady do téhle debaty pouštět nebudu, ale ze života vím, že 90% lidí co řvou že se má každej starat sám o sebe a že sebemenší přerozdělování je móóóc špatné, je přísáté tak či onak na státním cecku a ve skutečném anarchistickém světě by nepřežilo ani minutu.
Já z vás cítím, že vy věříte, že lidi se nezabíjejí na potkání, protože máme zákon, který říká, že se to nesmí. Napadlo vás někdy, že lidi se na potkání nezabíjejí, protože se prostě nechtějí zabíjet na potkání? Zkuste se na to podívat optikou druhé strany, fakt si myslíte že ankap je o poskytování palebného krytí zdarma (https://pics.me.me/when-youre-in-ancapistan-and-your-bank-offers-complimentary-cover-30075534.png) při výběru z bankomatu?
-
Já z vás cítím, že vy věříte, ...
Víte velký hovno v co já věřím....no já zase z Vás cítím, že máte moře po kolena, a že každý kdo nedokáže vydělávat jako Vy je lůzr, kterej si za to může sám a tak ať si sám pomůže...no nakonec je otázkou, zda jste doopravdy tak samostatný, jak si namlouváte. Třeba ano - já Vás nesoudím..alespoň ne tak jako třeba Vy soudíte lidi ze zátopových oblastí.
-
Já z vás cítím, že vy věříte, ...
Víte velký hovno v co já věřím....no já zase z Vás cítím, že máte moře po kolena, a že každý kdo nedokáže vydělávat jako Vy je lůzr, kterej si za to může sám a tak ať si sám pomůže...no nakonec je otázkou, zda jste doopravdy tak samostatný, jak si namlouváte. Třeba ano - já Vás nesoudím..alespoň ne tak jako třeba Vy soudíte lidi ze zátopových oblastí.
Ať koukám, jak koukám, nad ostatní se nikde nepovyšuji a podle příjmu nikoho nesoudím. Slušně jsem vás požádal, abyste se zkusil na ten problém podívat z druhé strany - obhajujete něco, co je jen těžko obhajitelné právě v kontextu misantropova článku. Já si třeba stojím za tím, že zůstávat v zátopových oblastech, každý rok vynášet vodu a brečet do kamery, že mě nikdo nechce pojistit a "nikdo s tím nic nedělá" je prostě Darwin award, a ne otázkou příjmů, nebo životních situací. Zbytečně sem taháte emoce a vulgarismy, zkuste se trochu ovládat :)
K vaší domněnce, že bohatí kašlou na chudé vás odkážu snad na zdravotnictví USA v padesátých letech a také vznik charit v USA v minulém století. Všimnete si, že čím byla regulace státu menší, tím štědřejší byli bohatší lidé k okolí a i příjmově podprůměrná černošská rodina bez vzdělání si mohla dovolit kvalitní zdravotnické krytí, tedy situace diametrálně odlišná od dnešní přeregulované kartelové hydry, které celý svět říká "soukromé pojištění jako v USA". Třeba byste si rozuměl s argumenty minarchistů, kteří vidí stát jako nutné zlo k zajištění územní celistvosti a k provozu nezbytných služeb (tři moci ve státě atp.).
Snažil jsem se vám jen ukázat na příkladu, že stát je prostě špatný hospodář a je úplně jedno v jakém odvětví. Jako by vám tohle fórum nebylo dostatečným příkladem.
-
Co mám zkušenosti, tak podobným lidem se nic vysvětlit nedá.
Pokud jsem proti povinné školní docházce a státním školám, tak automaticky jsem proti vzdělání obecně a všichni budou negramotní.
Pokud jsem proti povinnému státnímu zdravotnictví, tak automaticky odepírám péči těm nejchudším atd.
Neznám moc anarchistů, kteří by chtěli žít v jeskyni a chtěli se starat sami o sebe. Většinou se jedná o lidi inteligentní a v myšlení velmi konzistentní, kteří vědí, že základem úspěchu je vzájemná spolupráce. Nicméně spolupráce založená na dobrovolnosti, nikoliv donucení a represi.
A teď jdeme vysvětlovat, i když to nemá cenu.
Typický příklad:
Běžnému zaměstnanci dnes stát sebere přes 80% výdělku. Rozdíl superhrubá mzda - čistá mzda, DPH, Spotřební daně, náklady na odvody a daně producentů zboží, které se ze zdaněné mzdy nakupuje a další povinné náklady (čas ztracený doprošováním se úřadů, tvorba přiznání a vedení účetnictví, kolky, povolenky, daně z nemovitosti, solidární daně aj. bez problémů přebije.
Část vybraných peněz se použije na dotování a vnucování služeb bez rozdílu jestli je někdo potřebuje nebo ne nebo financování naprostých blbostí. Typický příklad lavička 850000, Vepřín v letech, Brněnská seznamka pro 1918 lidí za 4 míčky, faktura za kontrolu výskytu hlodavce na desítky milionu, stavění rozhleden v údolí aj.
Tzn paní která má dnes 12000.-Kč čistého by si bez státu musela vše zaplatit, ale reálně by mohla za své peníze získala cca 5 násobek dnešní hodnoty.
Pokud jde o záplavy, typický příklad. Vesnice Kly. Lidi brečí a naříkají, že už je zase vzala voda. Kdyby zvedli zadek a zašli za místním kronikářem před koupí pozemku a stavbou domu, tak by se dozvěděli, že původ názvu Kly nemá nic společného s mamutem, ale pravděpodobně od slova kůl na kterých byli postavena celá vesnice. Jednalo se o rybářskou a zemedělskou osadu postavenou v bahnitém terénu a se záplavami se počítalo, voda byla v té době nositelkou života a živin a byla vítaná. Tzn. člověk si postaví barák na místě, kde dřív chytali ryby a pak naříká.
Jak již se ozvalo v příspěvku nade mnou - Darwin. Takovým lidem bych opravdu nepomáhal. Respektive možná bych jim pomohl se přestěhovat, určitě bych jim nepomohl uvést vše do původního stavu, aby za rok naříkali taky.
Dnes je prakticky nemožné umřít v ČR hlady, být napaden silnější predátorem aj. Díky tomu přežívají i lidé, kteří by dříve nepřežili. Jako lidstvo hloupneme a přirozený výběr již neexistuje.
Když jsem kdysi viděl film Absurdistán, bral jsem jí jako špatnou komedii, dnes si myslím, že ten film je možná nejtrefnější předpověď budoucnosti.
https://www.youtube.com/watch?v=F96yCqNTEeo (https://www.youtube.com/watch?v=F96yCqNTEeo)
Říkejte si tomu jak chcete, ale pokud byl někdo natolik hloupý, že si sežral osivo na příští rok, tak pokud mu nikdo dobrovolně nepomohl, tak vymizel zcela v souladu s přirozeným výběrem.
Dnes máme vlastně jen jedinou svobodu jak se zničit - ekonomicky a i to se snaží zakázat.
-
Ať koukám, jak koukám, nad ostatní se nikde nepovyšuji...
Tak já vidím například toto:
Připomíná mi to záplavové oblasti, kde je téměř každý rok vysoká voda a téměř každý rok vidíme na TV NOVA ubrečené obličeje místních, kteří už 20 let v místě bydlí a každý rok jim voda vytopí baráky. Tam neselhal trh, tam jsou prostě lidi blbci.
Přemýšlel jste jestli je tohle opravdu jediný důvod proč zůstávají - že jsou blbci ? No vy jste tuším domicilem někde mimo ČR, tak třeba Vás taková ta láska k rodné hroudě netrápí. Hlavně že je v korýtku nasypáno. Nebo že by třeba prostě a jednoduše neměli na to pořídit si jiné bydlení protože ten stávající barák je díky těm záplavám neprodejný. ?
Co se týče vulgarity - se svými kecy jste tak mimo realitu že pouhé "nic nevíte" by dle mne nestačilo.
-
Co mám zkušenosti, tak podobným lidem se nic vysvětlit nedá.
Pokud jsem proti povinné školní docházce a státním školám, tak automaticky jsem proti vzdělání obecně a všichni budou negramotní.
Pokud jsem proti povinnému státnímu zdravotnictví, tak automaticky odepírám péči těm nejchudším atd.
Svatá pravda....například řeknete že
pokud už tedy někde mají nějakou radnici a na ní nějakou samosprávu, tak pokud radnice má vlastní mikrobus s řidičem, tak odvoz dětí z odlehlého místa do školy a zpět je zrovna velmi smysluplná činnost a nevím proč by to těm lidem někdo měl závidět....
A fanatičtí ancapisté se mohou zbláznit a už je z Vás komouš ne-li něco horšího.
Dejte si hadr na čelo chlapci a přemýšlejte hlavou. Já chápu, že po celé noci protkané anarchistickými sny, kde nic nemusíte, všechno funguje a ti méně schopní Vám už nevisí na krku a v pohodě si přirozeně vymírají je probuzení do reality až příliš kruté. Ona ta realita je krutá i pro mně, ale já si jí dokážu připustit a snažím se v ní nějak fungovat a trochu proti tomu šimlovi bojovat.
Zamyslete se nad tím, že ancap je stejná (v zásadě krásná) utopie jako komunismus, jenže ještě nikdo nepřišel jak na tu přechodovou fázi a obávám se že jako pokus přes socialismus dojít ke komunismu dopadl fiaskem tak stejně by dopadl přechod k ancapu. Problém obou těch utopismů je jednoduchý - člověk......člověk je od přírody predátor který svůj intelekt používá k násilnému ovládnutí celého okolí a přírody včetně ostatních lidí.
Tak to je a tak to zůstane dokud se nějak nezměníme nějakým externím zásahem třeba genetického inženýrství. Do té doby budou nějaké komunistické či anarchistické ráje pouhou utopií.
-
Ať koukám, jak koukám, nad ostatní se nikde nepovyšuji...
Tak já vidím například toto:
Připomíná mi to záplavové oblasti, kde je téměř každý rok vysoká voda a téměř každý rok vidíme na TV NOVA ubrečené obličeje místních, kteří už 20 let v místě bydlí a každý rok jim voda vytopí baráky. Tam neselhal trh, tam jsou prostě lidi blbci.
Přemýšlel jste jestli je tohle opravdu jediný důvod proč zůstávají - že jsou blbci ? No vy jste tuším domicilem někde mimo ČR, tak třeba Vás taková ta láska k rodné hroudě netrápí. Hlavně že je v korýtku nasypáno. Nebo že by třeba prostě a jednoduše neměli na to pořídit si jiné bydlení protože ten stávající barák je díky těm záplavám neprodejný. ?
Co se týče vulgarity - se svými kecy jste tak mimo realitu že pouhé "nic nevíte" by dle mne nestačilo.
Ne já bydlím na okraji Prahy, bydlím v nájmu a na auto si zpravidla beru leasing. Moje koryto rozhodně není plné. Vysvětlete mi, proč by někdo zůstal v záplavové oblasti, každoročně brečel, že mu voda teče do obýváku a pak trávil celý rok opravou domu, aniž by jakkoliv upravil podmínky pro další vysokou vodu, takže za rok nebo za dva se situace opakuje. To se fakt neshodneme na tom, že ten člověk je prostě blbej? Je to jako byste v řece nabíral vodu pod svahem a nosil ji nad svah, kde ji znovu vylijete do řeky, prostě zbytečná práce.
Mě nikdo na vavřínech neustlal, ale vím kdy udělat stoploss, odepsat ztrátu a začít znovu. Pořád se točíte na příkladu obecního autobusu do školy, který by šel skvěle přirovnat k taxíkům. Kdo by to byl řekl, že neregulovaná služba zatočí během 3 měsíců s nepoctivými taxikáři, které tisícihlavý magistrát reguluje bez úspěchu už asi 60 let a pořád jsou to stejní zmrdi. Tvrdíte, že socialismus nefungoval, ale přitom ho sám obhajujete a bez důkazů odsuzujete kapitalismus, že "to by stejně nefungovalo". Jak myslíte, že reagovali magistrátní úředníci, když jim bylo navrhováno, aby regulaci taxíků zrušili? A jak reagovali lidé po převratu, když měl stát privatizovat samoobsluhy?
Skepse, hledání chyb, na tom nic není a je to zdravá oponentura. Kopat okolo sebe a urážet diskutéry, že to sou idioti a že jejich nápad nikdy nebude fungovat, nikam nevede. Možná právě proto by ankap, nebo minarchismus nikdy fungovat nemohl, prostě přijdou lidé jako pk202 a začnou ostatní mlátit, protože nechtějí za školní autobus platit 0.3% své mzdy, oni raději odvedou 80% své mzdy a někdo to za ně zařídí.
Myslím, že jsme dost odbočili od původního tématu. Probírali jsme v něm, kterak se takhle lidé chytře dali dohromady a provozovali samoobsluhy na vsích a ono to, světe div se, vůbec nefungovalo. Pokud si myslíte, že se školními autobusy, dráhou, letadly, nebo jinými službami to bude jinak, můžete si založit vlastní thread a tam to rozjedem. Důkazy budete ovšem hledat těžko, protože stát vyniká v poskytování pouze těch služeb, kde silou brání vzniku jakékoliv konkurence. Kdekoliv konkurence existuje, státní služby nikdo nepoužívá.
-
Končím s touto diskuzi - s fanatiky nemá smysl diskutovat - to je jako vyprávět voličům bureše o čapím hnízdě.....mimochodem je to světový ornitologický exemplář, protože je to jediné čapí hnízdo, které vší silou brání pelikán.
-
Ať koukám, jak koukám, nad ostatní se nikde nepovyšuji...
Tak já vidím například toto:
Připomíná mi to záplavové oblasti, kde je téměř každý rok vysoká voda a téměř každý rok vidíme na TV NOVA ubrečené obličeje místních, kteří už 20 let v místě bydlí a každý rok jim voda vytopí baráky. Tam neselhal trh, tam jsou prostě lidi blbci.
Přemýšlel jste jestli je tohle opravdu jediný důvod proč zůstávají - že jsou blbci ? No vy jste tuším domicilem někde mimo ČR, tak třeba Vás taková ta láska k rodné hroudě netrápí. Hlavně že je v korýtku nasypáno. Nebo že by třeba prostě a jednoduše neměli na to pořídit si jiné bydlení protože ten stávající barák je díky těm záplavám neprodejný. ?
Co se týče vulgarity - se svými kecy jste tak mimo realitu že pouhé "nic nevíte" by dle mne nestačilo.
Ne já bydlím na okraji Prahy, bydlím v nájmu a na auto si zpravidla beru leasing. Moje koryto rozhodně není plné. Vysvětlete mi, proč by někdo zůstal v záplavové oblasti, každoročně brečel, že mu voda teče do obýváku a pak trávil celý rok opravou domu, aniž by jakkoliv upravil podmínky pro další vysokou vodu, takže za rok nebo za dva se situace opakuje. To se fakt neshodneme na tom, že ten člověk je prostě blbej? Je to jako byste v řece nabíral vodu pod svahem a nosil ji nad svah, kde ji znovu vylijete do řeky, prostě zbytečná práce.
Udělejte si občas výlet z Prahy a poznávejte svět jinde. Jak jsem psal na první stránce o samoobsluze, tak ona a další domy jsou u koryta řeky a záplavy tam byly už 4x, asi za mých 19 let života.
Proč se jednoduše neseberou a neodtáhnou jinam? Vlastníte nemovitost (kterou vaši předci postavili a vy ji třeba zdědil / sám jste si ji postavil...) a ta má určitou hodnotu. Když se to nachází v odlehlé vesnici, odkud se min. půl hodiny dojíždí za prací, služby jsou na minimální úrovni a dům je v záplavové oblasti, tak aby jste ho prodal, trvá to nějaký čas a na stěhování potřebujete nějaké finance.
Každý nemá v kapse několik set tisíc, aby si vzal hypotéku někde jinde a čekal než se jeho starý baráček prodá. Nebo tam žijí třeba dvě generace rodin.
-
Udělejte si občas výlet z Prahy a poznávejte svět jinde. Jak jsem psal na první stránce o samoobsluze, tak ona a další domy jsou u koryta řeky a záplavy tam byly už 4x, asi za mých 19 let života.
Proč se jednoduše neseberou a neodtáhnou jinam? Vlastníte nemovitost (kterou vaši předci postavili a vy ji třeba zdědil / sám jste si ji postavil...) a ta má určitou hodnotu. Když se to nachází v odlehlé vesnici, odkud se min. půl hodiny dojíždí za prací, služby jsou na minimální úrovni a dům je v záplavové oblasti, tak aby jste ho prodal, trvá to nějaký čas a na stěhování potřebujete nějaké finance.
Každý nemá v kapse několik set tisíc, aby si vzal hypotéku někde jinde a čekal než se jeho starý baráček prodá. Nebo tam žijí třeba dvě generace rodin.
Pane já jsem se narodil a 20 let žil ve vsi ve východních čechách, kde je jedna autobusová zastávka a obec zde provozuje jedno restaurační zařízení typu čtvrtá cenová se ztrátou už mnoho let. V posledku obec nesvítí každou druhou pouliční lampou aby ušetřené peníze za elektřinu vložila do provozu ztrátové hospody. Také jsem žil v Hradci, v Plzni, v Brně, V San Franciscu, v Londýně, v Manchesteru... A teď žiju krátce na kraji Prahy. Skutečně si myslíte, že potřebuji odněkud vystrkovat nos?
Ale dobře, řekněme, že zůstávám v zaplaveném domě každý rok pro jeho sentimentální hodnotu a každý rok ho opravím jenom tak, aby bylo možné ho příští rok zase zaplavit znovu. To tedy znamená, že i kdyby mi někdo chtěl pomoci a nabídnul odstěhování jinam, já bych odmítnul, protože to místo pro mě má sentimentální hodnotu a odmítám jej opustit.
Podle vás takoví lidé blbci nejsou, podle mě ano. Můžeme se tedy alespoň shodnout, že se prostě neshodneme?
-
O důvody setrvání nejde, i iracionální důvody jsou důvody (a to ještě subjektivní). Ale pak ať každý rok nebrečí (i v TV) a nežádají o pomoc a nestěžují si. Jejich, ač dle nás iracionální, volba, tak ať se s tím poperou sami.
-
Dejte si hadr na čelo chlapci a přemýšlejte hlavou. Já chápu, že po celé noci protkané anarchistickými sny, kde nic nemusíte, všechno funguje a ti méně schopní Vám už nevisí na krku a v pohodě si přirozeně vymírají je probuzení do reality až příliš kruté. Ona ta realita je krutá i pro mně, ale já si jí dokážu připustit a snažím se v ní nějak fungovat a trochu proti tomu šimlovi bojovat.
Zamyslete se nad tím, že ancap je stejná (v zásadě krásná) utopie jako komunismus, jenže ještě nikdo nepřišel jak na tu přechodovou fázi a obávám se že jako pokus přes socialismus dojít ke komunismu dopadl fiaskem tak stejně by dopadl přechod k ancapu. Problém obou těch utopismů je jednoduchý - člověk......člověk je od přírody predátor který svůj intelekt používá k násilnému ovládnutí celého okolí a přírody včetně ostatních lidí.
Tak to je a tak to zůstane dokud se nějak nezměníme nějakým externím zásahem třeba genetického inženýrství. Do té doby budou nějaké komunistické či anarchistické ráje pouhou utopií.
Menší vesničky, kde je nějakej jakž-takž rozumnej starosta, co zařídí fakt ty hlavní věci a nesere se do lidí (např. dneska je oblíbená kratochvíle stavební řízení; osobně vidím už násobně lepší koupit ruinu a tu opravit - ať už i třeba zachováním pouze nosných zdí, nebo postavením v hrubých rysech podobné repliky, ale po svým, než novostavba na zelené louce - neznám osobně nikoho, kdo by stavěl bez toho, že se z papírování málem posral), OK, to je takový nejmenší zlo. Ale který to sou - buď to dělat nikdo nechce, vyštve ho kripl nebo tisíc jinejch problémů. Navíc, nevidím vůbec důvod, proč by něco takovýho nemohlo existovat dobrovolně, na tzv. divokým západě to tak obvykle bylo - když se homesteadingem založilo sídlo, tak se lidi domluvili, koho zvolí do funkcí s jakejma pravidlama a toho pak uznávali jako autoritu. Kdo nesouhlasil se podřídil, nebo odešel jinam na svý. Todle je takovej víceméně pohled, jak by to asi mohlo vypadat i dneska, v pricipu není důvod, aby to bylo jinak.
Dneska už je něco takovýho skoro zázrak, resp. to funguje navzdory režimu, protože i tydle zdánlivě idylický vesničky porušují tak asi miliardu zákonů, příkazů, nákazů, zákazů a jinejch hovadin a funguje to jen proto, že to udržují mimo centrální úřady, resp. se v tom nikdo nerejpe.
Já jinak jsem podle statistik příjmově naprostej nuzák a stejně stád teda nijak nevyužívám, teda logicky mimo ty nutný věci, který jsou mi vnuceny, resp. kam se stád vesral a nedal na výběr. A i z toho minimum, zdravotní si platím, byť minimální, tak toho využiju tak v průměru za pár stokorun, maximálně tisícikorun ročně. Když už sem k dochtorovi potřeboval s přeřízlou rukou, tak mě poslal doprdele, že mě ošetřit nesmí (teda té prdeli říkal chirurgie, ale to je víceméně totéž). Tak sem se ošetřil radši sám - snad mě bureš nezavře že sem si za ty odvazy odečet 4 Kč v nákladech - todle je to vaše zkurvený zdravotnictví v praxi. Bylo by to k smíchu kdyby to nebylo k pláči. Mimochodem, protože model centrálního plánování nikdy nemůže z principu být životaschopnej, tak i v našem socialistickým pekle už brzo budou lidi div ne umírat v čekárně, jako je to už dneska v UK. Teda aspoň bílí pracující heterosexuální, hlavně muži.
Naopak tydle základní věci jako drobný zranění, zlomeniny apod. nechť se platěj cashem, nebo na to někdo má komerční úrazový pojištění. Je toho sice velkej objem, takže to dělá taky miliardy, ale malý částky co zaplatí každej, a v tom objemu, kolik těch peněz vlastně stojí papírování? A proč doktor musel studovat nevím jak dlouho (+povinný vzdělávání a hovna) na to, aby jenom ten jeden se specifickou specializací mohl zavázat ruku, a jinej ne? Takovej doktor stojí ranec a pak si stejně může podle tabulek naúčtovat úkon za 50 Kč s byrokracií jako prase, aby si VZP stavělo 20 patrový hrady. Todle by mohla proboha dělat sestra po roce studia a dvou letech praxe. I bez doktora! Ten systém je černá díra a zákonitě se to celý posere. Zatím to není tak vidět a asi není v takovým rozkladu, jako jiný složky (armáda, školství) a zrovna nikdo nestávkuje, tak se zdá, že to je dobrý.
Většinou - jako tady jiní ve zbrani - se systémem hlavně bojuju, když mě akorát stád za moje prachy v pracovní době jebe. Tak děkuju pěkně za tendle hnůj. Od stádu nic nechci, ale platit musím a ještě se mě snaží ojebávat, ne-li přímo zničit - protože jak pravil již Sókratés, toto je základní vlastnotí kdemohkradcie, a tudíž chyba je v ní, ne v lidech: Demokratické zřízení doplatí na to, že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá. Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů, a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní. A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie.
Co se týče pomoci, když byla kdysi skutečně dobrovolná, tak to fungovalo; komu se občas něco stalo, tak tomu bylo pomoženo, a ten obvykle toto následně i oplatil (jak není nutno zde řešit). Ten kdo se vlastní vinou opakovaně dostával do sraček, byl nakonec ponechán osudu, protože to je jenom zátěž na toho tzv. pana Společnost, když to zastřeším tímto termínem, a zpravidla zašel. Co máme tu tzv. solidaritu v zákoně, tak se tito drží při životě a stahují ke dnu i ostatní.
Když vezmu případ se záplavama, pokud se to stane občas, např. přívalovej déšť, tak OK, rodina, příbuzenstvo, sousedstvo pomohlo, udělaly se nějaký úpravy, aby to bylo příště lepší (třeba někde s tím počítali a prostě dali věci na půdu, otevřeli dveře okna, voda protekla, uklidili a donesli zpátky). Kde jsou opakovaně tak jim holt nezbylo než postavit barák vedle, udělat nějaký zemní oaptření, nebo třeba postavit barák na kůlech. Nevidím problém. Pokud tam někdo vědomě koupí barák, nebo postaví novej, a pak opakovaně vyžaduje pomoc k tomu, aby v závadným místě mohl zůstat (!) - nakopat do prdele.
-
Udělejte si občas výlet z Prahy a poznávejte svět jinde. Jak jsem psal na první stránce o samoobsluze, tak ona a další domy jsou u koryta řeky a záplavy tam byly už 4x, asi za mých 19 let života.
Proč se jednoduše neseberou a neodtáhnou jinam? Vlastníte nemovitost (kterou vaši předci postavili a vy ji třeba zdědil / sám jste si ji postavil...) a ta má určitou hodnotu. Když se to nachází v odlehlé vesnici, odkud se min. půl hodiny dojíždí za prací, služby jsou na minimální úrovni a dům je v záplavové oblasti, tak aby jste ho prodal, trvá to nějaký čas a na stěhování potřebujete nějaké finance.
Každý nemá v kapse několik set tisíc, aby si vzal hypotéku někde jinde a čekal než se jeho starý baráček prodá. Nebo tam žijí třeba dvě generace rodin.
Podle vás takoví lidé blbci nejsou, podle mě ano. Můžeme se tedy alespoň shodnout, že se prostě neshodneme?
Když se na to podívám očima těch lidí ze zatopených oblastí, já osobně bych hledal cestu ven. Jen jsem chtěl říct, že to není vždy tak snadné, jak se říká.
-
Když se na to podívám očima těch lidí ze zatopených oblastí, já osobně bych hledal cestu ven. Jen jsem chtěl říct, že to není vždy tak snadné, jak se říká.
Solidaritu nemůžete nařídit. Když jsem posílal pár tisíc nějakému panu Hrubému, jehož příběh jste mohl zahlédnout v médiích (https://zpravy.idnes.cz/rakovina-pacient-pojistovna-zamitla-lecba-fjg-/domaci.aspx?c=A170712_152214_domaci_pku), dělal jsem to proto, že si pomoc zasloužil. Potřeboval ji hlavně proto, že stát se na něj totálně vysral. Do médií se to už nedostalo, ale letos v Lednu poslal poslední email, objevili mu nádory i na mozku a v plicích už je metastáze. Doktoři ho poslali domů - domácí hospic, mě se ptal jestli peníze může použít na ošetřovatelku.
Pokud je někdo v tíživé životní situaci, nemůže si dovolit bydlet jinde, než v domě v záplavové oblasti, myslíte si, že si zaslouží pomoc víc, než pan David výše? Tohle je dilema, které statisti musí nutně řešit a vyřešit, není tam správná odpověď a právě proto se na takové lidi dívám s despektem. Nemůžete silou někomu vzít jeho prachy, říkat tomu daně a potom bohorovně rozhodovat o tom, kdo bude žít a kdo ne. Ti stejní lidé, kteří obhajují výběr daní mají na svědomí právě stav, kdy chlap s dvouma dětma celej život dřel a stát ho odsoudil k smrti, ale zároveň cpe stovky milionů Člověku v tísni. V Británii jsem pracoval pro cestovku, která zajišťuje letenky a ubytování pro neziskové organizace a myslel jsem, že mě trefí, když jsem viděl, jak neziskové organizace utrácejí za lety první třídou a pompézní hotely. To je ta solidarita podle lidí, kteří schvalují výběr daní.
Panu Hrubému stát celý život kradl peníze s příslibem, že když bude mít zdravotní problémy, tak se o něj stát postará. Vysral se na něj. Tohle jde za všemi, kteří socialistický model státního zřízení schvalují. Pokud schvalujete daně, chci abyste usínali každou noc se vzpomínkou na nějakého pana Hrubého, kterého vámi podporovaný systém odsoudil k smrti a v podstatě ho zabil.
Tolik odpověď uživateli pk202, který si stále bere do úst ankapisty. Pro mě to není směr, který má zajistit blahobyt a utopii, ale jediný nezávadný morální kód, díky kterému nemohu být hnán k odpovědnosti za cizí neštěstí. Já nemusím usínat s tím, že systém, kterého jsem fanoušek právě zničil rodinu a zabil chlapa, kterého celý život okrádal o peníze.
-
V hodne vecech mate pravdu, ale argumentace:
- zabil chlapa, ktery mel 2 prace...
- deti
to znamena, ze lide mimo tyto kriteria si lecbu nezaslouzi?
A jama muze byt max. cena? neomezena?
Socialisticky model zlevnuje, v ameru lide na pojisteni ani nemaji, pokud jim to neplati zamestnavatel... takze tam by shcipl uz davno. Nejaky jiny ""lepsi" model mate?
-
V hodne vecech mate pravdu, ale argumentace:
- zabil chlapa, ktery mel 2 prace...
- deti
to znamena, ze lide mimo tyto kriteria si lecbu nezaslouzi?
A jama muze byt max. cena? neomezena?
Socialisticky model zlevnuje, v ameru lide na pojisteni ani nemaji, pokud jim to neplati zamestnavatel... takze tam by shcipl uz davno. Nejaky jiny ""lepsi" model mate?
Já jsem čekal, kdo americkou hydru zmíní první. Americké zdravotnictví není soukromé, je placené individuálně a podléhá ještě větší regulaci, než naše. Jen těžko lze očekávat výsledky na trhu, který má k volnému velmi daleko a konkurence na něm neexistuje. Už jsem to psal. Podívejte se na zdravotnictví v USA ve dvacátém století. Kromě charit neexistovaly pojišťovny jako nyní, byly to komunitní sdružení, která fungovala nezávisle a nebyla regulována. I černošský dělník v chudinské čtvrti si mohl dovolit pokrýt celou rodinu zdravotním pojištěním.
Zdroj: Krátce jsem žil v Kalifornii a o toto téma jsem se zajímal, protože moje tehdy přítelkyně si nemohla dovolit kvalitní pojištění, přesto že má doktorát lidské imunologie a vyvíjí vakcíny pro big pharma za šesticifernou mzdu.
Souhlasil bych s tím, že socialismus zlevňuje, například banány byly velmi levné, ale nebyly. Při hurikánech v USA mnohá města zakázala pumpám zdražovat palivo, takže palivo bylo levné, ale nedalo se koupit. Rovněž v socialismu není prostor pro jednotlivce, jak se právě přesvědčil pan Hrubý - socialismus umí léčit chřipku, kterou trpí masy, ale ne speciální druh rakoviny, který vyžaduje individuální léčbu v nákladech, které jdou do milionů. Ten, kdo takový přístup schvaluje, je přímo odpovědný za smrt lidí s tímto osudem. V kapitalismu by ten člověk možná žil, možná ne, ale rozhodně bych za jeho osud nemusel nést odpovědnost já a vyčítat si, že jsem nějak přispěl k jeho smrti.
Můj táta prodělal před pár lety rakovinu žaludku. Dali mu čtrnáct dní a poslali ho domů s antibiotikama. Jenom náhodou se dal do řeči na chodbě s pánem, ze kterého se vyklubal velitel onkologie a ten ho připsal na seznam pacientů a začali ho léčit. Takhle funguje socialistické zdravotnictví, rozdíl mezi životem a smrtí muže, který celý život platil daně, pokuty, zaměstnával desítky lidí a platil jejich daně, byl odeslán domů, aby zemřel a pokud možno s tím nikoho neobtěžoval. A i tak probíhalo ozařování metodou pokus-omyl s instrukcí, že kdyby to pálilo někde jinde, ať řekne, že ta ruská mašina z 80. let už nejde správně zkalibrovat. Zabýval jsem se tím dlouho, a v USA by skutečně přežil, mohl by si dovolit kvalitní onkologickou péči na úrovni.
Čili abych odpověděl na váš dotaz - ano, lepší model bych měl. Jmenuje se volnotržní a v USA byl praktikován až do druhé poloviny 20. století.
-
Kdyz už se to řeší, tak zde jeden starší film na téma zdravotnictví a pojištění v USA.
https://www.csfd.cz/film/226756-sicko/prehled/
-
Kdyz už se to řeší, tak zde jeden starší film na téma zdravotnictví a pojištění v USA.
https://www.csfd.cz/film/226756-sicko/prehled/
To nemyslíte vážně? Moore? Ten demagog? Dávat za vzor socialistické zdravotnictví na Kubě, kde je doporučeným úplatkem aspirin, protože není k sehnání?
-
https://youtu.be/tNla9nyRMmQ (https://youtu.be/tNla9nyRMmQ)
Tohle jsem viděl nedávno a byť Vox občas zveřejňuje dost zkreslené informace, tohle mi přišlo celkem reálné.
-
Kdyz už se to řeší, tak zde jeden starší film na téma zdravotnictví a pojištění v USA.
https://www.csfd.cz/film/226756-sicko/prehled/
To nemyslíte vážně? Moore? Ten demagog? Dávat za vzor socialistické zdravotnictví na Kubě, kde je doporučeným úplatkem aspirin, protože není k sehnání?
Já se k tomu nijak nevyjádřil, o vzoru nic nepíšu, že to není objektivní a dělá to on je věc druhá, ale jsou tam i věci, která jsou fakty, ač podány tak, jak jsou. O tom, že dnes je to zase jinak díky Obamacare taky asi není potřeba psát. Ale dívat se a číst jen názory "z mé strany" taky není asi zdrávo, ono nic není jenom černé, nebo bílé. Jinak o Kubě tam někdo psal i zkušenosti v diskuzi myslím, jaká je realita a hlavně teď, to samozřejmě nevím.
-
Já jsem čekal, kdo americkou hydru zmíní první. Americké zdravotnictví není soukromé, je placené individuálně a podléhá ještě větší regulaci, než naše. Jen těžko lze očekávat výsledky na trhu, který má k volnému velmi daleko a konkurence na něm neexistuje. Už jsem to psal. Podívejte se na zdravotnictví v USA ve dvacátém století. Kromě charit neexistovaly pojišťovny jako nyní, byly to komunitní sdružení, která fungovala nezávisle a nebyla regulována. I černošský dělník v chudinské čtvrti si mohl dovolit pokrýt celou rodinu zdravotním pojištěním.
Zdroj: Krátce jsem žil v Kalifornii a o toto téma jsem se zajímal, protože moje tehdy přítelkyně si nemohla dovolit kvalitní pojištění, přesto že má doktorát lidské imunologie a vyvíjí vakcíny pro big pharma za šesticifernou mzdu.
Souhlasil bych s tím, že socialismus zlevňuje, například banány byly velmi levné, ale nebyly. Při hurikánech v USA mnohá města zakázala pumpám zdražovat palivo, takže palivo bylo levné, ale nedalo se koupit. Rovněž v socialismu není prostor pro jednotlivce, jak se právě přesvědčil pan Hrubý - socialismus umí léčit chřipku, kterou trpí masy, ale ne speciální druh rakoviny, který vyžaduje individuální léčbu v nákladech, které jdou do milionů. Ten, kdo takový přístup schvaluje, je přímo odpovědný za smrt lidí s tímto osudem. V kapitalismu by ten člověk možná žil, možná ne, ale rozhodně bych za jeho osud nemusel nést odpovědnost já a vyčítat si, že jsem nějak přispěl k jeho smrti.
Můj táta prodělal před pár lety rakovinu žaludku. Dali mu čtrnáct dní a poslali ho domů s antibiotikama. Jenom náhodou se dal do řeči na chodbě s pánem, ze kterého se vyklubal velitel onkologie a ten ho připsal na seznam pacientů a začali ho léčit. Takhle funguje socialistické zdravotnictví, rozdíl mezi životem a smrtí muže, který celý život platil daně, pokuty, zaměstnával desítky lidí a platil jejich daně, byl odeslán domů, aby zemřel a pokud možno s tím nikoho neobtěžoval. A i tak probíhalo ozařování metodou pokus-omyl s instrukcí, že kdyby to pálilo někde jinde, ať řekne, že ta ruská mašina z 80. let už nejde správně zkalibrovat. Zabýval jsem se tím dlouho, a v USA by skutečně přežil, mohl by si dovolit kvalitní onkologickou péči na úrovni.
Čili abych odpověděl na váš dotaz - ano, lepší model bych měl. Jmenuje se volnotržní a v USA byl praktikován až do druhé poloviny 20. století.
Byl jsem zamestnancem US firmy a nikdy vice, a k tem vasim argumentum, nemaji ani cenu komentare.
-
Kdyz už se to řeší, tak zde jeden starší film na téma zdravotnictví a pojištění v USA.
https://www.csfd.cz/film/226756-sicko/prehled/
Moore je komunista, to je dobré vědět před shlédnutím jakéhokoliv jeho počinu. Fakta ve filmu ale zpochybňovat nelze, tedy příběhy lidí, nikoliv domněnky režiséra stran kdo nebo co za to může. Americké zdravotnictví je skutečně šílené, představte si, že máte smlouvu, podle které platíte a platíte, ale když vás postihne něco, proti čemu vás ta smlouva výslovně kryje, pojišťovna může léčbu stejně odmítnout uhradit v podstatě bez udání důvodu. Snad se shodneme, že taková situace na volnotržním trhu nastat prostě nemůže. Může nastat pouze na uzavřeném, extrémně zregulovaném trhu, kde konkurence neexistuje a pojišťovna si může takové chování dovolit, protože... watch'a gonna do 'bout it bitch?
Byl jsem zamestnancem US firmy a nikdy vice, a k tem vasim argumentum, nemaji ani cenu komentare.
Tenhle výkřik do tmy je v podstatě jako byste mi dal za pravdu. Zaměstnanec US firmy jsem taky, sedím v Praze. A co jako.