Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[ViktorN]

Jan Novák: jenže myslivec by do své brokovnice nenaládoval pro normálního člověka nedostupný speciální náboj s ocelovým a nebo rtuťovým jádrem. Běžný nájemný zabiják se údajně vždy jistí druhou ránou „z jistoty“, zde druhé rány nebylo zapotřebí — Mrázek neměl šanci ani kdyby měl na sobě neprůstřelnou vestu…

[Medojed]

rtuťovým jádrem

K čemu je dobré takové "rtuťové jádro" a jak to vypadá?

[Jan Novák]

Já nikde nenašel čím ho zabili, jen že to bylo z dálky, tak předpokládám dlouhou kulovou zbran. Na 50 metrů do srdce je asi jedno čím dostal, nenapadá mě nic mysliveckého ani vojenského co by zastavila běžná balisticka vesta, kterou ani pokud vím neměl nemel.

Psala nějaká presstitutka o zbraní a munici?
Navíc předpokládám, že člověk, co se chystá zastřelit kmotra nemá vlastní legální zbraň a uctenku za náboje. Lovecké náboje z běžného krámu jsou navíc přesně to pravé na takovou akci. Je to navržené na to aby zvíře padlo ihned a nemuselo se někde hledat, lovecká munice nemá nic společného s e slunickovym vojenským celoplastem.

[ViktorN]

Medojed: je to náš vynález, z dob československa. Přístup k takové munici měly jen velmi vybrané skupiny, běžně dostupné to rozhodně nebylo. Ocelový náboj měl v sobě rtuť. Po zásahu se ocelový náboj roztrhnul a rtuť dál pokračovala s obrovskou kinetickou energií a trhala vše co bylo v jejím dosahu. A nevycházela už pak ven z těla (nejedná se tedy o průstřel), veškerá energie náboje se v těle zcela zužitkovala. A navíc — rtuť sama o sobě je vysoce toxická, takže i kdyby Mrázek přežil samotný zásah (v podstatě při zásahu kamkoliv do hrudi zcela nemožné), měl by to zcela spočítané…

Co si pamatuji na tehdejší zprávy (co pronikly), tak se v náznacích hovořilo o tom, že jeho hruď utrpěla rozsáhlá devastující zranění neslučitelná se životem. Z jediné střely…

[Jan Novák]

Co si pamatuji na tehdejší zprávy (co pronikly), tak se v náznacích hovořilo o tom, že jeho hruď utrpěla rozsáhlá devastující zranění neslučitelná se životem. Z jediné střely…

Něco jako tohle?
https://m.youtube.com/watch?v=jE9xjUVcszs
Nebo jakýkoli podobný náboj na lov těžší zvere?

[Medojed]

ViktorN: Metalická rtuť je toxická minimálně. Ocelová je maximálně nábojnice, když chcete ušetřit, nebo jádro střely, když chcete průraznost... ale tam už má být rtuť

Narážím na to, že jsem četl spoustu povídaček o tom, jak je to ČSLA Wunderwaffe. Přitom nikdo nikdy ten náboj neviděl. neexistuje o tom žádná dobová literatura.
Při výstřelu puškového náboje na střelu působí tisíce, spíš desítky tisíc "g", tedy jakákoli kapalná složka uvnitř mi připadá jako úplná konina.

Ono, když lidským hrudníkem projde dvanáctka brokovnice, tak to bude devastující dostatečně. Na zranění neslučitelná se životem často stačí kámen.

[Jan Novák]

Medojed: I kdyby ČSLA Wunderwafe existovala, proč by ji měl kdo používat tam, kde stačí zcela běžná dostupná munice? Na masivní rozsáhlá poranění hrudníku neslučitelná se životem zemře velká část jelenů a divokých prasat.

[Medojed]

Jan Novák: já ale vůbec nerozporuji použití běžného střeliva. Naopak mám problém uvěřit, že rtuťové střely jsou víc než pohádka.

[uziv]

Pro mladší - Day Of The Jackal (Fred Zinnemann, UK / FRA, 1973).

Objednávka explozivních rtuťových nábojů (jsou čistší než glycerinové )
https://youtu.be/md9DLp8iJhg?t=55

Seřízení a test. Ten poslední je rtuťový. Ale třeba je to jen fantasie režiséra.
https://youtu.be/enBM3SQwryE?t=150

[Medojed]

uziv: je otázka, zda v tom filmu slovy "glycerin" a "rtuť" nemyslí "nitroglycerin" a "fulminát rtuťnatý" - tedy ne rtuť jako kov, ale jako sloučeninu, třaskavinu. Tedy střela by měla třaskavou náplň, tomu už uvěřit lze.

edit: uvěřit ve smyslu, že je to technicky proveditelné, ne že tím stříleli na Mrázka

[opas]

třaskavina jako náplň je problematická, protože akcelerace střely v hlavni pušky je větší něž u děla a u nějaké domácí výroby bych se toho celkem bál :-)
Krom toho je možná náplň i celkem malá na to aby to bylo nějak zajímavé.
Navíc úprava střely mění i její balistické vlastnosti, dynamickou rovnováhu a tak.

Čili lze po domácku vyrobit střelu, který je na velkou vzdálenost nepřesná a na blízko zbytečná.
Na blízko zcela stačí některá ze standardních střel.

Proto se výbušné střely dělají až pro ráže .50 a nikoli 7 - 8mm.

[Jan Novák]

Tehdejší ministr vnitra Bublan do toho vnesl jasno. Větší ráže, větší vzdálenost, speciálně upravený náboj. A je jasno. Tím vlastně vyloučil pistoli a revolver, jinak je možné cokoli.

[Jojoba]

..... speciální náboj s ocelovým  jádrem..... ?
Nejsem odborník - někde jsem potkal střelivo FMJ  full metall jacket...... to je jako jen ocelový plášť - a vevnitř volovo/měď .... ?

[Jan Novák]

..... speciální náboj s ocelovým  jádrem..... ?
Nejsem odborník - někde jsem potkal střelivo FMJ  full metall jacket...... to je jako jen ocelový plášť - a vevnitř volovo/měď .... ?

Už to tu padlo - to bude asi myšlen průbojný náboj pro případ, že by Franta nosil pod kvádrem vestu...

[Jojoba]

..... speciální náboj s ocelovým  jádrem..... ?
Nejsem odborník - někde jsem potkal střelivo FMJ  full metall jacket...... to je jako jen ocelový plášť - a vevnitř volovo/měď .... ?

Už to tu padlo - to bude asi myšlen průbojný náboj pro případ, že by Franta nosil pod kvádrem vestu...

Tak jsem se polepšil a našel :

Kulové náboje FMJ - Celoplášťová střela. Olověné jádro je překryto kovovým pláštěm. Vzhledem k pevné konstrukci vytváří střela hladký průstřel bez devastace tkáně, neboť se nedeformuje při zásahu cíle.

Zajímavé :
Kulové náboje HPC - Expanzní střela s kuklou. Speciální střela s expanzní dutinou v přední části, která je překryta měděnou kuklou. Kukla zlepšuje balistické vlastnosti střely. Střela má značný tříštivý účinek v hloubce cíle, proto je používaná k lovu těžké vitální zvěře a šelem.