30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Alfo 14 Listopadu 2016, 17:14:06
-
Hezký den,
zaparkoval jsem v Brně na místě, kde auta stávají, ale jako parkoviště to tam není. Je to vyježděná tráva, tedy spíše už jen hlína. Dostal jsem za stěrač lístek, kde jsou napsané jenom nějaké jejich kódy a že se mám dostavit.
Co mě ovšem zarazilo, že pozemek, na kterém jsem parkoval není v majetku města, ale vlastní ho škola, na které studuji. Mám to ověřené z katastru. Mají právo tedy pokutovat na pozemcích, které nejsou jejich? A jak to případně dál řešit? Předpokládám, že bude navrženo ať lístek "ztratím" a počkám na nějaký dopis, ale nevím jestli mi to za to stojí. Pak může být pokuta vyšší než kdybych se šel udat a nevím jestli je možné toto nějak vyhrát.
Díky.
EDIT: Pozemek je veřejně přístupný a není oplocený.
EDIT2: Tak je to vyřešeno. Byl z toho zábor veřejného prostranství. Šel jsem si o tom pokec s měšťačkou, která to má na starosti a domluvili jsme se, že to bude vyřešeno domluvou :) Někdy stačí zapojit empatii a charisma ;D
-
Zdravím, lístek zahoďte a vyčkejte, něž něco přijde. Helmut to jistí.
-
Na firemním soukromém neoploceném parkovišti mě cizí auto zablokovalo. Městská Policie odmítla po zavolání přijet, že na soukromých pozemcích je to náš problém.
-
Podle okolností i soukromé parkoviště může být pozemní komunikací, pak by zde ZPPK platil ve vší parádě (včetně oprávnění MP řešit přestupek, nařídit odtah atp.).
I pokud by nešlo o pozemní komunikaci, stále tím zablokováním může být páchán přestupek, např. zábor veřejného prostranství či neoprávněné užívání cizího majetku, případně nějaký přestupek podle ZPPK při vjezdu na to parkoviště (je-li tam DZ). Okolnosti navíc na dálku opičák nemůže vyhodnotit, takže pokud odmítnul přijet, je to čistá výmluva.
Tolik teorie. Pokud jde o praxi, volat kvůli zablokování auta MP může jen debil. Buď jde o život (těhotné manželce praskla voda ...) a pak by stejně čekání na ozbrojené opičáky nic neřešilo a je třeba to vyřešit všemi dostupnými prostředky, nebo jde o prd a pak je adekvátní to buď neřešit vůbec, nebo si tedy na dotyčného počkat a vyříkat si to bez asistence ozbrojenců.
-
Takže teď už jsem debil? :D Nápodobně. Takže podle tebe, mám čekat třeba celý den, než se dotyčný řidič dostaví a s autem odjede? A v práci si vezmu rovnou volno. Tak může uvažovat jen debil nebo brouk pytlík. :P
-
Jasně, kdežto měšťák mu dá botičku a je vyřešeno, bude tam ještě dýl! ;D
-
:) Moje zkušenost je, že pokud je bráněno ve vjezdu, tak rovnou odtahují. Ale já jsem jen debil a milovník starých pořádků, že hh? :P
-
to jouda: Odtáhnou z kolejí nebo z křižovatky, ale několikrát jsem se setkal s tím, že MP ze soukr. pozemku zásadně NEODTAHUJE.
-
Jouda22: Tak především jsme spolu nepásli husy, tedy mi laskavě netykejte. Co si o vás myslím na základě vašich projevů zde je moje věc, vy si recipročně též o mně myslete a klidně i ventilujte co libo, orel much nelapá.
A ano, volat MP s výjimkou případů zvýšené koncentrace psích exkrementů, které je potřeba uklidit, považuji za projev debility. Už proto, že v 99 % případů MP problém nevyřeší ale naopak nový vytvoří, často i tomu, kdo je v dobré víře zavolal. Ostatně sám píšete, že moc úspěšná ta vaše akce nebyla. Na řešení nastíněné situace se nabízelo hafo jiných možností efektivnějších než bonzování na obecní fízlárně. Příkladmo, zkusit se v okolí doptat na řidiče, posunout ho svépomocí, vzít si taxi (a vzniklé náklady pak řešit s dotyčným či s vlastníkem soukromého parkoviště) atd.
-
Problém je, že MP i PČR má jen velmi málo možností někomu fakticky pomoct, zato má hromadu možností lidem otravovat život. A obávám se, že většina přivolávačů ve skutečnosti v duchu rčení o sousedově chcíplé koze stojí především o to někomu prostřednictvím policie trošku zavařit, než že by je ten jim vzniklý problém až tak moc tlačil. Samozřejmě, postaví-li se někdo tak, že blokuje jiné auto a ani nenechá nějaký vzkaz či kontakt, je pako, ale nejsem si jist, zda je adekvátní reakcí volat fízly, aniž bych alespoň zvážil, zda nelze problém řešit jinak, případně nijak. Vím o případu nerudného důchodce, který patrně také má pocit, že si MP platí, a proto je pravidelně přivolává k řešení aut zaparkovaných na přeplněném sídlišti, které při stání na okraji PK o pár decimetrů nesplňují podmínku zanechání volných 3 m pro každý pruh. De lege lata je takové konání naprosto v pořádku, což mi nezabrání dotyčnému ani komukoliv, kdo by to schvaloval, stanovit diagnózu.
Přispěje-li tato „diskuse“ k tomu, že se část čtenářstva zamyslí nad tím, jak vysoko chce mít nastaven práh, kdy bude na někoho volat fízly, budu rád. Osobní výpady pana Joudy dvaadvacátého mi nestojí za komentář.
-
V Praze celkem běžný stav, pokuty za parkování na soukromém pozemku (nedovolený zábor veř.prostr.). Musí to být ale v seznamu veřejného prostranství (kdesi je vyhláška s tisíci parcelních čísel pro celou Prahu, ostatní větší města to budou mít také, jsou to i soukr.pozemky), musí to být přístupné (=neoplocené) atd. Nesmí sice omezit majitele ve výkonu vlastnictví, ale je to obecně tenký led. Většinou to nechají plavat, když cítí odpor. Pokud někdo chce na soukromém parkovat, klidně na zeleni, mělo by to být vyznačené cedulkou, že to je soukromý pozemek (a ideálně vstup zakázán). Snaží se vše honit na městské placené a pár kverulantů (vč mně) jim to nabourává
lc
-
Jaky tedy doporucujete zvolit postup, kdyz nekdo zablokuje vyjezd z garaze / z parkovani a neni k zastizeni ani nenechal zadny kontakt? Kdyz mi z toho vzikne nejaka skoda.
-
Ano, MP si platíme, ale upřímně - kolik případů reálně vyřešila? Za sebe jsem je kontaktoval 3x, jen jednou jsem dosáhl svého:
- když nám před mnoha lety ukradli kočárek, tak mě skoro seřvali, co je s tím otravuji, že to přece řeší státní,
- když u blízkých garáží byl rozpadající se vrak auta,
- když jsme měli před domem několik týdnů zaparkované reklamní auto bez RZ tak blbě, že blokovalo dvě další místa. To auto tam sice stálo další dva měsíce, nicméně ho asi půl hodiny dokumentovala hlídka, která do té doby měřila o 300 metrů dál rychlost (přehledný čtyřpruh, jasno, nulový provoz, ospalé nedělní dopoledne, takže vyráželi za každým autem, co polem projelo).
Za mě jsou tedy MP naprosto zbyteční a něco po nich chtít proto, že si je platíme, považuji za ztrátu svého času - nepochopí to. Konečně, už i ten sběr psích hoven jsme si vyřešili svépomocí. Zatím vždy stačilo miláčkovu tvorbu dát jeho majiteli za dveře.
-
Osobní výpady pana Joudy dvaadvacátého mi nestojí za komentář.
Sry za offtopic. Ale ty mě již podruhé bezdůvodně tituluješ ne zrovna uctivě (hlavně že vykáš). Toho debila i to předchozí označení jsi si mohl odpustit. A já píšu osobní výpady? :D
Navíc ty tvoje soudy na základě pár vět. Kde jsi vůbec vyčetl z mého prvního příspěvku, že jsem žádný z tebou zmíněných nápadů nezkoušel? Ty jsi takový ten úřednický Brouk Pytlík, byť teda asi na opačné straně barikády. Všechno vím, všechno znám, všechny hned odsoudím :P
Zdar soudruhu, uvedom si s kym komunikujes a podle toho se chovej. Hh ma narozdil od tebe spoustu znalosti ktere zde verejne a zdarma sdili ve svem volnem case a uz pomohl spoustu lidem vcetne me. Tvoje hovna ktere zde prezentujes jsou obtezujici a nikomu prospesne.
-
Neres to, ja uz mu ty blaboly budu nekompromisne mazat.
-
Jaky tedy doporucujete zvolit postup, kdyz nekdo zablokuje vyjezd z garaze / z parkovani a neni k zastizeni ani nenechal zadny kontakt? Kdyz mi z toho vzikne nejaka skoda.
Vezmu-li to postupně podle míry nahléhavosti.
1) Nutně potřebuju jet (jde o život, zdraví, velké hodnoty nebo něco jiného objektivně důležitého). Jiná použitelná alternativa není (taxi, jiné auto, kamarád, IZS ...). Pak volím svépomoc (např. rozmlátím nejlevnější sklo, vlezu mu tam, zařadím N a někam to odtlačím, není-li čas, tak ho natvrdo přetlačím svým autem i za cenu škod). Budu dokonce v právu (krajní nouze podle civilních i veřejnoprávních předpisů), ale to mě nebude až tak trápit, protože nejdřív řeším, jak dovezu ženu do porodnice, a teprve pak, jestli jsem někomu nepoškrábal lak. Volat MP nedává smysl, mám-li čas na ně a následně na odtah čekat, nemám žádnou nouzi, natož krajní.
2) Až tak nutně jet nepotřebuju, ale chci předejít tomu, aby se to opakovalo, chci zjistit, který expert považuje za normální postavit se někomu před vjezd a případně z něj vyrazit i nějakou tu náhradu. Pak věc zadokumentuji (foto, nejlépe zároveň i svědek) a nechám vzkaz za stěračem. Neozve-li se sám, zjistím provozovatele/vlastníka dotazem do registru (srov. § 5(6)(a) zákona č. 56/2001 Sb., právní zájem prokážu tou dokumentací). Pošlu mu nějakou přiměřeně formulovanou předžalobní výzvu, šlo-li jen o prevenci, problem solved, chci-li opravdu tu náhradu nebo se mi nebude přístup škůdce líbit, dotáhnu to (žaloba na náhradu škody).
3) Teprve pokud komunikace selhává, vjezd je blokovaný delší dobu (např. do dalšího dne, případně opakovaně či dokonce záměrně), a přiměřená svépomoc není možná, lze zvážit i řešení cestou oznámení orgánům za účelem zajištění odtahu. Stojí-li to blokující vozidlo před vjezdem na PK, jde o jasný přestupek a zároveň existuje jednoznačné oprávnění MP i PČR v takové situaci odtah na náklady provozovatele nařídit, tedy jedna z mála situací, kdy ti opičáci opravdu mohou nějak pomoct. Osobně bych do toho asi nešel, protože vlastní integrita by mi byla cennější než dočasné nepohodlí, ale neměl bych to nikomu za zlé (na rozdíl od debilů, kteří opičáky přivolají jako první krok a sledují tím především různé vedlejší cíle).
-
Zdar,
buď zkusí zábor veřejného prostranství - ten není sprdelizovatelný, takže stačí odepřít výpověď
nebo zkusí oblíbené stání na silniční vegetaci, které sprdelizovatelné je, a tak nezbývá než jim tu vegetaci rozporovat, což může ale také nemusí vyjít. Inspirace třeba zde:
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=245.msg260#msg260
čili - v případě vegetace podat vysvětlení písemně, o osobě řidiče se vůbec nezmiňovat a zpochybňovat přestupek argumentací o vegetaci. V případě potřeby se odvolat.
Nebo by šel použít také Helmut.
Nebo lze zkombinovat obojí, řídil Helmut plus námitka, že nejde o vegetaci.
-
Já už takhle jednoho mamrda od vrat odtáhnul :)