30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Ťok chce prosadit odbočování na červenou  (Přečteno 9185 krát)

Cecil

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 227
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #15 kdy: 20 Září 2018, 23:34:36 »

Nevím jak ve státech ale asi to bude podobné jak v Mexiku. Tam jsou jen značky když se nesmí odbočit vpravo (na červenou) , jinak se může všude.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 032
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #16 kdy: 20 Září 2018, 23:36:46 »

Asi záleží na konkrétním státě Států. Já jsem občas potkával ceduli "no turn right on red".
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 898
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #17 kdy: 21 Září 2018, 00:33:02 »

Vzhledem k tomu, že červenou nemá jen jeden směr a navíc nevíte kdo ji má či nemá, docházelo by zejména na složitějších křižovatkách k tomu, že by si dvě auta jedoucí na červenou dávala přednost navzájem.
To by asi tak nevadilo.. když přijedou auta z více směrů na červenou tak by jen museli čekat než někdo dostane zelenou.. tak jako i teď.

Jenže když chcete dát přednost, tak většinou musíte do křižovatky trochu najet a už nevidíte, že Vám padla zelená....
IP zaznamenána

gauner

  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #19 kdy: 21 Září 2018, 02:18:44 »

Ke generálnímu povolení pravého odbočení na červenou bych se stavěl velmi rezervovaně. Značná část křižovatek by však takovou úpravu snesla, takže spíše cestou plechové zelené šipky.

Současný stav vnímání doplňkové šipky je tristní zejména ze strany řidičů, převážná většina ji považuje za ekvivalent směrového signálu ve smyslu § 70 odst. 2 písm. e), není tam žlutý chodec => nemusí se dávat přednost nikomu. Tento stav vznikl historicky kladnou zpětnou vazbou mezi řidiči na jedné straně a projektanty a dopraváky policie dříve/silničního správního orgánu později na straně druhé, takže výsledek až na vzácné výjimky je takový, že funkčně o směrový signál opravdu jde. Prosadit kolizní doplňkovou šipku vpravo je téměř nemožné, občas se to podaří v (Ostrava) a to spíše na křižovatkách, které mají připojovací pruh za křižovatkou. V posledních letech se prosazuje, zejména v Brně, rigidní pohled na doplňkovou šipku tak, že i když by mohla na křižovatkách tvaru T:
a) plynule následovat po ukončení zelené po přímce a
b) při opačném přechodu od zelené z nohy na zelenou po přímce trvat až do zelené,
tak tyto přechody nejsou plynulé. Opět si to vynutili svým absolutně bezohledným chováním řidiči. V přechodu fází ad a) nenechali vlevo odbočující do křižovatky najetá vozidla opustit křižovatku a ta pak blokovala výjezd z nohy vlevo a v přechodu fází ad b) bezohledně najížděli do chodců na přechodu, souběžném s přímkou, kterým se rozsvítila zelená. Například Olomoucká x Průmyslová, Řípská x Švédské valy, Bělohorská x Jedovnická.

Plechová šipka by snad mohla vrátit obecný pohled na povolené pravé odbočení na červenou do souladu s původním záměrem zákona.
IP zaznamenána
Přichází koronna krize: jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen, skončím na koronární jednotce, jsem koronovaný blb

gauner

  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #20 kdy: 21 Září 2018, 14:29:44 »

K diskuzi o nápadu pana mikkyho (červená = stůj, dej přednost v jízdě).
...Pánové pardon - ta myšlenka je prostě nedomyšlená
V takto syrovém stavu je opravdu nedomyšlená a patrně i nebezpečná. Červená je v Evropě STOP úplně všude - semafory silniční i železniční, nouzová vypínací tlačítka na strojích, je nevhodné její význam oslabovat; pomíjím dementní buzersemafory, kterým se vnímání významu červené úspěšně daří oslabovat. V obráceném gardu funguje v několika zemích Evropy "žlutá, která je dozelena". Obvyklé použití je patrné na systému v Německu, kde semafor pro odbočení vlevo někdy nemá zelenou, ale žlutou - v případech, kdy vlevo odbočuje nevýznamý, nikoli však úplně zanedbatelný počet vozidel. Červená je stůj, žlutá dole můžeš najet do křižovatky a případně i dokončit odbočení, ale někomu musíš dávat přednost (protijedoucí, chodci, nikoli příčný směr). Všelijaké více či méně divoké varianty žluté do zelena lze nalézt např. v Itálii, Francii či Rusku.
Považuji za chybu, že u nás nic takového není a ani se o tam neuvažuje, vedlo by to k podstatnému zefektivnění řízení. Vzácné vlaštovky ve stylu červená -> červenožlutá -> tma -> žlutá -> červená jsou spíše partyzánština a lze to aplikovat pouze v omezené topologii.
« Poslední změna: 21 Září 2018, 14:31:54 od gauner »
IP zaznamenána
Přichází koronna krize: jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen, skončím na koronární jednotce, jsem koronovaný blb

yyz9a1

  • Příspěvků: 259
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #21 kdy: 21 Září 2018, 16:40:09 »

Taky by se hodilo zbytečné semafory mimo špičku povypínat.  Poslední móda je naprat semafor úpnlě všude a pak je luxus v 10 v noci dvě minuty čučet na křižovatce a čekat až se ten krám uráčí. A široko daleko nic nejede...
IP zaznamenána

gauner

  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #22 kdy: 21 Září 2018, 16:50:22 »

Jak kde. U mnohých policajtů a úředníků panuje mylný názor, že provoz semaforů v době, když již není nutný ani z hlediska zatížení, ani z hlediska rozhledových poměrů, přispívá k bezpečnosti provozu. Přitom statistiky alespoň v Praze hovoří o naprostém opaku, zbytečně běžící semafor má za nepřímý následek zvýšení počtu bagatelních plechařin. Jiné liga jsou semafory se solidně zpracovaným nočním režimem (třeba Opava a Zlín, semo tamo i něco v Praze).
Za vzor může sloužit Jihlava, kde semafory v noci neběží a nevypínají se všechny najednou, ale jsou v provozu různě podle (statistické) potřeby do 18 až 22 hodin. I Brno má celkem sofistikovaně vypracovaný systém momentu zapínání a vypínání signalizace. Omezená množina trvalý provoz, ostatní zapínají od 4:45 do 7:00 a vypínají od 18:00 do 23:15.
« Poslední změna: 21 Září 2018, 16:55:37 od gauner »
IP zaznamenána
Přichází koronna krize: jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen, skončím na koronární jednotce, jsem koronovaný blb

IZS

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 518
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #23 kdy: 23 Září 2018, 00:55:07 »

Třeba v Brně na Novolíšeňské je i taková specialita, že svítí na všech směrech červená a když přijíždí z jedné strany auto, semafor to pozná a hodí zelenou...
IP zaznamenána

gauner

  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #24 kdy: 23 Září 2018, 10:29:34 »

To je ta Jiná liga jsou semafory se solidně zpracovaným nočním režimem, v dosahu mých znalostí jsou jich desítky v mnoha městech, hromadně zejména na severní Moravě, ale jednotlivě ve většině měst Moravy. Spíše jsou vzácností města, kde takový semafor není ani jeden. Režim je relativně srozumitelně popsán v TP 81, kapitola 4.5.7.1 na straně 46.
IP zaznamenána
Přichází koronna krize: jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen, skončím na koronární jednotce, jsem koronovaný blb

Luban

  • Příspěvků: 102
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #25 kdy: 24 Září 2018, 10:28:43 »

IP zaznamenána

mrkef

  • Příspěvků: 483
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #26 kdy: 22 Října 2018, 10:01:48 »

https://auto.idnes.cz/zelena-sipka-odbocovani-vpravo-dm6-/automoto.aspx?c=A181019_102053_automoto_fdv

Tak soudruzi "experti" z NDR se cukají a chtějí to zrušit..

Citace
Mezitím se ale podle informací Spiegel Online zvažuje vznik nové šipky – a sice pro cyklisty.

Řidiči aut jsou pro všechny nebezpeční když můžou odbočit na červenou, ale pumpičky jsou ok, tak dostanou svoji značku  ???
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 654
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #27 kdy: 22 Října 2018, 12:46:29 »

Tentýž Ťok dostal nápad, zatnout tipec každému, kdo námitkuje stavební řízení u liniových staveb. Viz. https://ekonomika.idnes.cz/tok-vystavba-dalnic-50-tisic-soud-rozklad-fd8-/eko-doprava.aspx?c=A181019_433661_eko-doprava_fih
Toho "každého", kdo se cítí v naší vyspělé zemi poškozen jednáním stavebního úřadu, který by přece nemohl vydrbat s občanem, pro jistotu nazývá aktivistou. Nedělám si iluze, že leckdy dochází k obstrukcím buď jedinců či různých skupin a spolků. Ve srovnatelné míře ale dochází ke krytí různých lumpáren spřátelených osob ze strany stavebních úřadů. Ale namísto zlepšení procesů projednávání stavebních řízení (při kterém je rychlejší i Rwanda, Kosovo, Albánie i Rusko..) které by různým obstrukcím zamezily, vymyslel tento exot zpoplatnění práva - "chceš se dobrat svého práva, lumpe - zaplať, nebo táhni". Úřad je přece moudrý a neomylný a jenom blázen by o tom pochyboval.
Kdypak to tento exot vymyslí pro správní řízení u dopravních přestupků? - taková propadná kauce 50 litrů u odvolání by tím správným způsobem narovnala pokřivený názor řady lidí na kvalitu rozhodování odborů dopravy správních orgánů - že je to banda lumpů a pakáž mizerná.
IP zaznamenána

Martin623

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 476
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #28 kdy: 22 Října 2018, 13:03:46 »

v Německu plechová tabula s šipkou nadále funguje, ale většinou na křižovatkách s odděleným odbočovacím pruhem doprava pomocí ostrůvku a po odbočení bývá obvykle k dispozici, krátký připojovací pruh. Někdy bývá tabulka doplněna oranžově blikajícím symbolem chodce či pumpičkáře, když mají zelenou.Toto řešení se mi celkem líbí. Zrovna mě napadá jedna konkrétní křižovatka tuším v Bautzenu.

Poláci jsou také o krok dál.
https://www.google.com/maps/@50.9202607,15.7584695,3a,47.8y,176h,102.33t/data=!3m6!1e1!3m4!1syANlKueSWRrbLOmNT4sJFg!2e0!7i13312!8i6656

Zato zde se dopravní specialisté vyřádili:
https://www.google.com/maps/@50.7310378,15.1696927,3a,41.7y,5.93h,91.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQsyeO43EqGT6VE2m9tG70w!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@50.7315018,15.1698306,3a,90y,283.84h,98.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2RomidXWt6mhVdT7lMCZAQ!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.com/maps/@50.7327164,15.1690592,3a,75y,170.25h,80.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDsFlDn8XchNL1kRNlgW4Zw!2e0!7i13312!8i6656

Zdá se vám tato křižovatka v pohodě?  Ano, je v pohodě, protože jsou semafory vypnuté.  Pokud by byly zapnuté zhruba při stejné hustotě provozu, tak by se tvořili fronty ze všech směrů!
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 755
    • Zobrazit profil
Re:Ťok chce prosadit odbočování na červenou
« Odpověď #29 kdy: 24 Října 2018, 22:00:42 »

nechci zakládat nový téma, tak to dám sem
( on ho stejně někdo založí, tak se to pak přesune...)

docela sympatický  ;)
https://pravyprostor.cz/vaclav-klaus-ml-liberalni-pozmenovaci-navrhy-silnicni-vyhlasky/
IP zaznamenána