30kmhcz

Ukončené případy => Jízda na červenou, pásy, světla => Téma založeno: LZO 02 Listopadu 2018, 15:09:12

Název: [WIN] Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 02 Listopadu 2018, 15:09:12
Dobrý den,
prosím o radu, jedná se o Prahu. Zhruba před půl rokem přišla výzva k úhradě výpalného za jízdu na červenou - ignorováno. Dnes dopis od Magistrátu hl. města Prahy Výzva k podání vysvětlení k prověření došlého oznámení od městapa, že řidič jel na červenou. Bylo zjištěno pomocí automatizovaného technického prostředku a tím pádem správní orgán vyzývá provozovatele k podání vysvětlení do 5 dnů k určení totožnosti řidiče. Řidičem nejsem já. Přestupek se stal 8.12.2017 a přemýšlím, jak to udělat, aby k zahájení o řízení o přestupku do 8.12.2018 (nebo 9.12.?) nedošlo a úřad tak, pokud se nepletu, nestihl roční lhůtu k projednání přestupku a tím pádem bude promlčeno. Nebo pak bude sprdel? Budu ráda za každou radu.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: kdo 02 Listopadu 2018, 15:22:53
K zániku odpovědnosti za přestupek dojde 9.12. Pokud Vám byla dnes doručena výzva, udejte do 5 dnů (tj. do 7.11.) libovolného kontaktního řidiče e-mailem a následně potvrďte udání poštou/DS do dalších 5 dnů (tj. do 12.11.). Úřad obešle řidiče jako podezřelého (řekněme hned 12.11.), dopis bude ležet na poště 10 dnů počínaje 13.11., tj. do 22.11., a bude v něm předvolání nejdříve na 27.11. K jednání se řidič dostaví, s orgánem pohovoří, přestupek nepopře, navrhne důkazy, požádá o lhůtu 5 dnů na písemné vyjádření. 3.12. pošle písemné vyjádření a pak už si jen dá pozor, aby nepřebral poštu před datem prekluze.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 04 Listopadu 2018, 08:55:24
K zániku odpovědnosti za přestupek dojde 9.12. Pokud Vám byla dnes doručena výzva, udejte do 5 dnů (tj. do 7.11.) libovolného kontaktního řidiče e-mailem a následně potvrďte udání poštou/DS do dalších 5 dnů (tj. do 12.11.). Úřad obešle řidiče jako podezřelého (řekněme hned 12.11.), dopis bude ležet na poště 10 dnů počínaje 13.11., tj. do 22.11., a bude v něm předvolání nejdříve na 27.11. K jednání se řidič dostaví, s orgánem pohovoří, přestupek nepopře, navrhne důkazy, požádá o lhůtu 5 dnů na písemné vyjádření. 3.12. pošle písemné vyjádření a pak už si jen dá pozor, aby nepřebral poštu před datem prekluze.

Děkuji Vám převelice moudrý muži!!!

Teď mě jen tak napadá, jak by to probíhalo, kdybych orgánu odepsala, že si již nepamatuji, kdo tak dávno auto řídil, ale že se ráda dostavím, abych podle důkazů mohla identifikovat řidiče? Bylo by to další zdržení v procesu identifikace. Když mi pak ukážou fotku, já řeknu aha, to je ten a ten, nahlásím jim adresu a oni jej obešlou, zdrží se to ještě víc :)
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: urbann 04 Listopadu 2018, 10:19:44
Nepřijde mi to jako dobrý nápad.
1. je to pro vás ztráta času
2. přiznáváte se k porušení § 10 d) ZPPK - neznáte údaje potřebné k určení její totožnosti řidiče. Nevím ale, jestli se to dá aplikovat i na rok starý případ, zákon požaduje údaje znát pouze v okamžiku, kdy vozidlo někomu svěřujete a pak je hned můžete zapomenout.
3. a hlavně by to mohli pochopit tak, že nepodařilo zjistit pachatele a zahájit sprdel.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: cyklista 04 Listopadu 2018, 10:23:38
Opatrně s tím nevěděním, nevědět kdo řídil je přestupek provozovatele.
Provozovatel musí vědět, kdo řídil a ve výzvě bývá uvedeno, kdy a v kolik hodin se hypotetický přestupek stal, takže zbývá nějaká ta konstrukce, jakože se na dlouhé cestě střídali dva řidiči, nebo něco podobného.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: ViktorN 04 Listopadu 2018, 19:59:03
„provozovateli je samozřejmě známo, kdo daný den vozidlo řídil, ale vzhledem k tomu, že toho dne se v řízení vozidla vystřídalo více řidičů, není v možnostech provozovatele znát kdo daný okamžik řídil a proto žádá o součinnost SO, aby poskytl veškerou dokumentaci údajného přestupku a byl tak nápomocen provozovateli k určení konkrétního řidiče v daný moment spáchání údajného přestupku…“
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: opas 04 Listopadu 2018, 20:55:54
Já bych klidně argumentoval, že to už nevím. Jistě že vím, komu vozidlo svěřuji, nicméně každá povinnost má jistě své limity. Nelze očekávat, že budu přesně vědět, kdo řídil před půl rokem, když se střídá několik řidičů.
Správní orgán má definovány termíny, do kdy má konat. Za jejich překročení nejsou žádné sankce, nicméně v zákoně jistě nejsou samoúčelně, nýbrž proto, aby bylo včas zjištěny všechny potřebné okolnosti. Laxnost úřadu, kdy požaduje podání vysvětlení až po několikanásobném překročení uvedené doby jistě nelze klást k tíži provozovateli.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 05 Listopadu 2018, 08:46:16
Pánové, jste skvělí, moc děkuji! Asi rovnou nahlásím řidiče, protože se mi tam vůbec nechce chodit. Nicméně argumenty, které uvádíte, že si člověk má rok pamatovat, kdo v konkrétní den a hodinu řídil, jsou více než vhodné.
Máte prosím ještě nějaké tipy na ústní jednání - jaké důkazy navrhnout?
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: 2M 05 Listopadu 2018, 21:31:45
Já bych klidně argumentoval, že to už nevím.

Když chybí měsíc do promlčení tak je lepší udat existujícího kontaktního řidiče.. ten řízení může i popřít.. stačí když využije lhůty na maximum.

Jestli výzva byla doručená 2.11. tak to jde uhrát už jen na lhůtách..
..úplně teoretický scénář když úředník nasadí maximální rychlost..
7.11. na konci lhůty provozovatel udá řidiče.. úředník to dostane na stůl 8. a obratem pošle příkaz na řidiče.. příkaz doručen 19.11. ..lhůta na odpor končí v pondělí 26.11. a 27.11. úředník dostane odpor na stůl a obratem pošle příkaz na provozovatele.. ten bude fikcí doručen až v pondělí 10.12. ..provozovatel podá odpor a namítne že příkaz byl doručen po promlčení.. game over.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 06 Listopadu 2018, 10:32:18
Děkuji Vám velice všem. Využiji všechny lhůty na maximum a dám vědět, jak rychle se pracuje na pražském magistrátu :)
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 29 Listopadu 2018, 12:52:00
Vážení a milí, prosím jen o posouzení následujícího postupu v uvedené věci. Řidič byl nahlášen provozovatelem a nyní mu (řidiči) také přišla výzva k podání vysvětlení písemnou či osobní formou s přiloženým předvyplněným papírem, ve kterém se praví, ano, řídil jsem a jsem si vědom, že jsem spáchal přestupek. Ten samozřejmě řidič nepoužije a místo toho plánuje odeslat písemné vysvětlení mailem zhruba tohoto znění: Ano, v inkriminovanou dobu jsem byl řidičem vozidla, v tuto chvíli si nevybavuji onu dopravní situaci a navrhuji ústní jednání s doložením důkazního materiálu městské policie (záznam z kamery, foto atd.). Toto vyjádření doložím do 5 dnů rovněž písemně. S pozdravem XY. Vzhledem k termínu promlčení 9.12. si myslím, že toto postačí k prekluzi. Souhlasíte? Děkuji předem za názory :)
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: opas 29 Listopadu 2018, 12:59:20
Klidně ať jim napíše "daného dne jsem tím autem skutečně jezdil, nicméně přestupku si nejsem vědom." Nic dalšího.

Pak mu můžou poslat příkaz, ale vyzvednout ho do prekluze (pondělí 10.12.) myslím už nestihne ani kdyby ho odeslali hned zítra.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: enzym 29 Listopadu 2018, 13:48:34
Trochu rozvedu kolegu opase.
Citace
navrhuji ústní jednání s doložením důkazního materiálu městské policie (záznam z kamery, foto atd.).
Řidič nemá co navrhovat ÚJ, protože SŘ proti němu ještě nebylo zahájeno, zatím je to ve stavu podání vysvětelní. Naopak tím presumuje, že SŘ bude zahájeno, z čehož implicitně vyplývá, že řidič se necítí býti tak úplně nevinen.
Citace
Toto vyjádření doložím do 5 dnů rovněž písemně.
Není mi jasné, zda to myslíte jako vlastní budoucí akci, nebo jakou součást vyjádření řidiče. Jako vlastní budoucí akce ANO, jako součást vyjádření řidiče NE.
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 29 Listopadu 2018, 15:26:24
 Citovat bezprostředně přecházející příspěvek je zbytečné a znepřehledňuje vlákno; citace zrušena  --enzym

Mockrát děkuji za rady. Navrhovat tedy nic nebude, napíše, že řídil a není si vědom žádného přestupku.
To doložení je původně myšleno jako reakce řidiče, ale pokud myslíte, že je to zbytečná poznámka, neuvede to.
Samozřejmě je možno poslat fyzicky podepsaný dopis hned, ale tímto postupem se fakticky reakce orgánu posouvá o dalších 5 dní (5 dní do mailového vyjádření + 5 dní na doručení fyzického dopisu :) )
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: enzym 29 Listopadu 2018, 16:24:42
Citace
To doložení je původně myšleno jako reakce řidiče, ale pokud myslíte, že je to zbytečná poznámka, neuvede to.
Nejen zbytečná, ale nadbytečná. Je drobná bezvýznamná šance, že procesní postup úředník totálně zmastí - po doručení mejlu (na elektronickou podatelnu úřadu!) nepočká předespaný počet dní na případné potvrzení podle SprŘ., ale neoprávněně překlopí na přestupek provozovatele vozidla. Do 5 dnů stačí podat na poště doporučeným dopisem, nejlépe s dodejkou, viz § 37 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500/zneni-20180101#p37) + § 40 odst. 1 písm. d) (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500/zneni-20180101#p40-1-d).
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 30 Listopadu 2018, 08:29:18
Vážení pánové, velice děkuji, budeme se přesně držet vašich pokynů. Díky, že takto radíte, člověk neznalý postupů úřadů by byl bez vás v háji :)
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: 2M 10 Prosince 2018, 11:13:54
K zániku odpovědnosti za přestupek dojde 9.12.

To bylo včera.. stalo se ještě něco a nebo je promlčeno??
Název: Re:Jízda na červenou - měsíc do promlčení
Přispěvatel: LZO 22 Ledna 2019, 10:53:27
Dobrý den,

po posledním kroku - písemné vyjádření řidiče, že sice řídil, ale přestupku si není vědom - odesláno 5.12., se již žádný další dopis z úřadu neobjevil. Věřím tedy, že tímto je to definitivně vyřešeno. Ještě jednou moc děkuji :)