30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - vedení správního řízení => Téma založeno: Číkus 12 Dubna 2017, 02:25:42
-
Pokud provozovatel vozidla nahlásí na základě výzvy k u hrazení určené částky řidiče a toho následně úřad obešle výzvou k podání vysvětlení (kterou ale pošle v režimu "nevhazovat do schránky, vrátit odesílateli" a řidič si nestihne dopis vyzvednout), co následuje? Že fikce doručení vím.
Na základě vráceného dopisu úřad přestupek rovnou odloží (nekontaktní řidič) a jde na sprdel, nebo musí počkat alespoň do termínu, na kdy je řidič předvolán k podání vysvětlení?
Díky.
-
Odvažuji se tvrdit, že v tomto případě - obeslali řidiče k podání vysvětlení na ústní jednání v konkrétní den - postupují standardně jako u každého jiného přestupkového řízení. Úředník má v kalendáři vyhrazený čas na ústní jednání. Sice se mu obálka vrátila, ale nemůže si být jistý, zdali není sprostý podezřelý jasnovidec, telepat, či mohl nepozorovaně provést náhled do spisu a skutečně se na poslední chvíli nedostaví... A až po pěti minutách marného čekání si dá kafe, zahraje Solitair, zkoukne na webu porno a pak sepíše sprdelní dopis provozovateli.
Kalkulovat s tím, že by udělali tak školáckou chybu a přestože budou mít ve spisu datum ústního jednání, začnou předjímat, že se "asi nedostaví" a hned tedy SprDel, bo spěcháme... na to bych nespoléhal. Je to sice teoreticky možné, stávají se i jiné věci, ale málo pravděpodobné.
-
Je to zajímavá otázka, každopádně by to ale mohlo mít vliv jen v případě, že by ten Helmut na úřad opravdu přišel. Pokud by SO po vrácení předvolání nečekal na termín nařízeného podání vysvětlení, obratem prověřování přestupku odložil a zahájil sprdelní řízení, ovšem na vysvětlení by nikdo nerorazil ani by do toho dne nepřišlo nic jiného (např. písemné vysvětlení, omluvenka atp.), půjde přinejhorším o vadu, která nemohla mít vliv na zákonnost.
-
@ hh
a co to vyšperkovat o nahlédnutí do spisu v čase mezi začátkem SprDele a nařízeným jednáním.
Poté argumentovat, že jste udělal práci za úřadu, našel Helmuta a řekl mu, kdy se má na jednání dostavit,
ale ať nikam nechodí, že už je to ve sprdely.
Poté se jedná o nezhojitelnou vadu řízení.
-
Provozovatel do spisu nahlédl, má k dispozici i předvolání řidiče. Orgán ale neví a nemůže vědět, zda má předvolání k dispozici i řidič.
Otázkou je, zda má provozovatel na řidiče tlačit, aby se ozval správnímu dříve než je termín podání vysvětlení. Řidič určitě vysvětlení podá, jen ještě neví, zda se dostaví osobně a nebo to provede korespondenčně.
-
Pokud je ze spisu jasné, že se předvolání řidiči vrátilo(nebylo doručeno), pak bych (být tím provozovatelem) řidiči oproti podpisu kopii tohoto předvolání osobně předal (aby se nemohl vymlouvat že o ničem nevěděl) a řidič si pak může vybrat, jestli tam zajde osobně, nebo podá vysvětlení písemně.
Pokud by ovšem SO zahájil SPRDEL dříve než bylo ústní jednání nařízeno pak by se asi dostal do problémů.
Pokud by provozovatel řidiče zastihl třeba krátce před termínem podání vysvětlení , řidič by možná mohl na úřad nejprve zavolat a ověřit si zda mu provozovatel nekecá, případně se pokusit domluvit si jiný termín, do telefonu se mimochodem přiznat a protože je časově hodně vytížen, navrhnout, že vysvětlení pošle písemně. Celý rozhovor nahrát a nahrávku pro jistotu předat provozovateli, protože s ním chce mít dobré vztahy a možnost si příště zase vozidlo zapůjčit. Pak pošle řidič písemně podání vysvětlení.
-
Pokud by ovšem SO zahájil SPRDEL dříve než bylo ústní jednání nařízeno pak by se asi dostal do problémů.
Nemáte na mysli podání vysvětlení?
-
Pokud by ovšem SO zahájil SPRDEL dříve než bylo ústní jednání nařízeno pak by se asi dostal do problémů.
Nemáte na mysli podání vysvětlení?
jasně
-
Provozovatel se zatím kloní k variantě, že řidiči doporučí, aby poslal orgánovi dopis, kde bude požadovat, aby výzvu zaslal znova a tentokráte ji již nechal v souladu se zákonem (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p23-4) a stanoviskem ombudsmana (http://www.ochrance.cz/aktualne/tiskove-zpravy-2017/vkladani-nevyzvednute-uredni-korespondence-do-domovni-schranky/) vhodit do schránky. Na tom není nic špatného, ne?
-
Zdravim,
Toto tema mi prijde nejprihodnejsi, ale moc chytry z toho nejsem:
~ usekovka radar bez obsluhy
~ vyzva - ignore
~ podani vysvetleni (byl to Helmut z ciziny) - posilaji dopis
~ Helmut neprevzal, ale ma od posty fyzicky listek
~ po lhute prevzeti zasilky napsal Magisratu email, kde se omlouva, priklada foto listku, ze ho fakt ma a existuje, ale protoze se dlouhodobe nezdrzuje doma (asi hodne cestuje) tak to nestihl, vozidlo ridil, je mu to lito a pta se co ma delat dal
~ Magisrat odpovida emailem: "muzete se vyjadrit pisemne nebo ustne v el.podobe s uznavanym el.podpisem ..bla bla bla.. a vlastnorucni podpis" ustne a podpis?
~ Helmut si bohuzel email dlouhodobe necetl (3-5mes.), porad totiz cestuje (a zapomel)
~ Magisrat vyrobil sprdel a posila to provozovateli, kde pisou ze se Helmut prvne ozval, pak mu psali mailem, ale on potom uz nereagoval, takze pry udelali nezbytne kroky ke zjisteni a podle 66 od.3 c.200/1990 Sb. "zahajeni rizeni proti konkretni osobe odlozil"
~ a hodili to zpatky na provozovatele, ze dovolil jet pyratovi ~62 v 50 na usekovce bez obsluhy atd.
Helmuta jsem poradne serval, ze mi nedal vedet hned, ale otazkou mi ted je, jestli ma cenu Odpor do 8dnu a mezitim Helmut napise priznani, posle fyzickou postou a dodatecne odpovi.
Odpor k prikazu bych podal tedy asi s necim jako "tak ja ho kontaktoval sam, znovu ho pokaral a on teda tedka napise co jste po nem chteli"
Nedari se mi najit "jak dlouho po takovem neformalnim emailu je uz moc dlouho, aby uz bylo na jeho formalni priznani pozde"?
-
Email bez potvrzeni nema planost podani.
Helmut je tedy pro urad nekontaktni -> SpDel.
Ted uz na Helmutovi nezalezi.
-
mám obdobný problém, teď budu psát odvolání
úsekáč
- odpustek
+ ignorován
-výzva k napráskání řidiče
+ naprášen Helmut i s doručovací adresou
- dopis Helmutovi na doručovací adresu
+ Helmut se přiznal, že vozidlo řídil, ale že si není vědom porušení pravidel silničního provozu + plná moc
- žádost o doplnění plné moci
+ plná moc doplněna
- výzva k dostavení se podání vysvětlení pro mne i Helmuta
+ odpověď e-mailem, že jsme oba již vysvětlení podali písemně, takže nedorazím ani já, ani Helmy
-výzva k dostavení se podání vysvětlení pro mne (upozornění, že odpověď mejlem jako nee)
+ odpověď, že jsem podání vysvětlení podal již písemně, a že Helmut je dospělý, svépravný člověk, a tedy za něho nezodpovídám
- SPRDEL - Helmut nekontaktní (spoluprácovali prý s cajtama/celníkama) Helmut nemá hlášený pobyt, ... a že posílali dopis na Helmutovu trvalou adresu
a ten se jim vrátil s tím, že do daného místa se pošta nedoručuje
+ odpor - probírání důkazů - možnost seznámit se s podklady před vydáním rozhodnutí - rozhodnutí (kupodivu vinen)
Otázka: Jak je velká šance v odvolání? Úřad nekontaktnost navíc častečně staví na tom, že Helmut na doručovací adrese poštu nepřebíral,
ale nechal vhazovat do schránky (což úřadu ale psal již v plné moci - hodně cestuji, proto zmocňuji ...)
-
Asi meli nejaky skoleni, resil jsem totez nedavno v privatni sekci, bez vysledku.
Odvolani ma smysl vzdycky, je to za jedny penize a zamestna je to, muze to i vyhnit.
Urad muze nasekat nejake procesni chyby - napr. Dorucuje rozhodnuti nekomu o kom pochybuje ze existuje a presto to ma za dorucene atd.
-
Odvolani ma smysl vzdycky... si taky myslim.
Koneckoncu je to par mesicu do 2let od incidentu (jsou to 2 roky ze?) tak treba je to jeste zaseka a neco nestihnou.
Alespon si muzu pobrecet, ze ja udelal vse co svedomity obcan mohl, prisel jsem, vypovidal jsem, ukazal jsem prstem, Helmut to chtel resit (ackoli se pote odmlcel), ale holt nemuzu prece behat za kazdym Helmutem a nutit ho aby se nekde dostavoval.
-
Mne se jevi spis, ze nemeli skoleni, ale Helmut je pako a komunikuje emailem bez el. podpisu.
Tem co Vam to smetli. Jak se Helmut doznal?
-
Tem co Vam to smetli. Jak se Helmut doznal?
Muj helmut se doznal vzdy doporucenym dopisem, v nekolika rizenich me i poveril zastupovanim v pripadu. Jeho priznani i plna moc jsou ve spisu a i tak rizeni zastavili, protoze se nepodarilo prokazat konkretni osobe. Hlavni duvod je, ze ho nevyfizlovali v ruznych databazich, takze pro ne neexistuje a to i presto, ze se jim vratil dopis z ciziny nikoli jako nedoruceny, ale vraceno - jiny duvod.
-
Tak to je spatna zprava. Chtelo by to vedet co na to NSS.
-
Tak to je spatna zprava. Chtelo by to vedet co na to NSS.
U me maji i nejake dalsi chyby na kterych snad v odvolacce dojedou, ale k NSS to asi s Helmutem nepotahnu. Nerad bych se presunul ze spravniho do trestniho. Chtelo by to nejakeho spolupracujiciho Helmuta z exoticke zeme, co se nebude bat nakonec dojit k soudu. Nikym takovym ale nedisponuji.
-
Tak taky záleží odkud Helmut pochází. Já používám z EU, protože Schengen. U exotických to asi lustrují přes víza, ale i tak člověk prostě nemůže vědět jestli je tady legálně nebo ne.
-
Tak taky záleží odkud Helmut pochází. Já používám z EU, protože Schengen. U exotických to asi lustrují přes víza, ale i tak člověk prostě nemůže vědět jestli je tady legálně nebo ne.
Legálnost pobytu není oč tu běží - půjčovat auto lze i ilegálům, hlavně aby měli mezinárodně uznávaný řidičák. Shengen nic neřeší. Cizí existující Helmut se nepřizná a fiktivního nenajdou v databázi a jsme tam kde jsme. naopak se v Shengenu hledá asi snáz.
-
Tak taky záleží odkud Helmut pochází. Já používám z EU, protože Schengen. U exotických to asi lustrují přes víza, ale i tak člověk prostě nemůže vědět jestli je tady legálně nebo ne.
Legálnost pobytu není oč tu běží - půjčovat auto lze i ilegálům, hlavně aby měli mezinárodně uznávaný řidičák. Shengen nic neřeší. Cizí existující Helmut se nepřizná a fiktivního nenajdou v databázi a jsme tam kde jsme. naopak se v Shengenu hledá asi snáz.
A jakému H. jste svěřil Vaše auto. EU nebo exotovi?
-
A jakému H. jste svěřil Vaše auto. EU nebo exotovi?
Já ho půjčil běžnému non EU cizinci (kterých u nás žijí deseti až statisíce a úřad mi ho několikrát spolkl, až teď nově s ním mají problém. A není to jen, že není v českých databázích, lustrovali i tu cizinu, což je u EU cizinců o to snazší. A jak čtu tato fóra, je to poslední hit úřadu napříč naším policejním státem.
-
Ale kdyz je z EU tak na nem neni co a kde lustrovat. Volny pohyb osob. V tom vidim velkou vyhodu. Ze by meli pristup na matriky to tedy pochybuji!
-
Ale kdyz je z EU tak na nem neni co a kde lustrovat. Volny pohyb osob. V tom vidim velkou vyhodu. Ze by meli pristup na matriky to tedy pochybuji!
Kdy jsou schopni otravovat úřady v úplně cizí zemi, pak o to snaze budou komunikovat s unijní zemí. Možná na to mají nějaký centrální systém. Z Helmuta pokutu nedostanou, ale provozovatel jim neuteče, podle mě je to jasná záplata na Helmuty obecne-uvidime v následujících měsících.
-
Pokud je z EU, tak muzou pouzit SIS. Kazdopadne netusim, jestli do nej maji pristup i bezne urady, popripade, jestli maji moznost do nej pres prostrednika (policie?) nahlednout.
A mimochodem - blizi se zruseni viz pro kratkodoby pobyt obcanu UA..
-
Trestní řízení? Za to, že mi můj dlouholetý přítel lhal o tom, kdo je, kde bydlí atd.?
-
Podle mého v SISu nejsou EUzemci, kteří nikdy nepřekročili vnější hranice Schengenského prostoru.
-
Tak jsem se ptal strejdy googla a vypada, ze to je jeste trochu jinak.
http://www.policie.cz/clanek/schengensky-informacni-system.aspx
http://www.mzv.cz/petersburg/cz/viza_a_konzularni_informace/vizova_informace/schengensky_informacni_system_druhe.html
-
tl;dr: Jsou tam evidovány jen hledané a pohřešované osoby, a ukradené či ztracené věci (auta, doklady, ap.). Na výše popisované případy se tedy SIS nevztahuje. Chápu správně?
-
tl;dr: Jsou tam evidovány jen hledané a pohřešované osoby, a ukradené či ztracené věci (auta, doklady, ap.). Na výše popisované případy se tedy SIS nevztahuje. Chápu správně?
Je to hlavně úplně jedno. Nahlásím Němce nebo Uzbeka, úřad zagoogluje, nenajde, posle dotaz do helmutovy domoviny, nic nenajde - rizeni se zastavuje.
-
A jak úřad ví, do které země se má ptát? Není nic snazšího, než konstatovat, že adresa ve Vídni nutně neznamená že to je rakušák. Nikdy jsem nic takového netvrdil a orgán se neptal. Pokud má orgán nějakou chybnou domněnku, tak za to fakt nemůžu. Kamarád je z Mnichova, ve Vídni teď bydlí a pracuje.
-
A jak úřad ví, do které země se má ptát? Není nic snazšího, než konstatovat, že adresa ve Vídni nutně neznamená že to je rakušák. Nikdy jsem nic takového netvrdil a orgán se neptal. Pokud má orgán nějakou chybnou domněnku, tak za to fakt nemůžu. Kamarád je z Mnichova, ve Vídni teď bydlí a pracuje.
Úřad se zeptal do země narození, do země, kde je trvalá adresa a do českých registrů. Pak odložil, protože nic nenašel a žádný doklad taky neviděl. To jim podle mě nadřízený orgán podrží.
-
V tom případě se jako nejlepší řešení jeví existující Deathmut.