30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: AGP 04 Září 2016, 18:33:46
-
Dobrý den,
chtěl bych vás poprosit o radu: je značka na obrázku platná když je umístěna takto uprostřed? (jiná značka tam není, pouze tato) Přijde mi, že je to špatně, pokud přijedu a zastavím například na prvním místě z prava nemohl jsem tuto značku vidět a tedy nechápu jak by mohla být platná...
Konkrétně jde o značku: "IP 13b – parkoviště s parkovacím kotoučem a dodat. cedulkou omezující dobu parkování max. na 2 hod a to v době od Po – Pa 8 -17 hod."
Pokud je toto špatně, můžete mi prosím napsat co konkrétně tot umístění značky porušuje?
Děkuji :)
-
.
-
Podle mě je umístění značky vzhledem k dodatkové tabulce s uvedením působnosti v pořádku, asi bych si s tím hlavu nelámal (je napr. blbost, aby cedule stala u kazdeho parkovaciho mista) a zabýval se rozporováním důkazu, tedy tím, že jste tam nestál déle jak 2 hodiny a kotouček ve vozidle byl, jen ho policista neviděl (v opačném pořadí).
Je potřeba se podívat na fotky ve spisu a podle toho reagovat :) většinou si nefotí auto ze všech stran ;)
-
Davat znacku ke kazdemu mistu je hloupost, ale stajna hloupost je davat znacku doprostred a omezovat 14 napravo a nalevo.
Znacky by mely bytt na zacatku a na konci, ridic nema povinnost jit kontrolovat nejake nasledujici znacky an mistni uprava mu nic takoveho nesdelila.
-
Podle mě je umístění značky vzhledem k dodatkové tabulce s uvedením působnosti v pořádku, asi bych si s tím hlavu nelámal (je napr. blbost, aby cedule stala u kazdeho parkovaciho mista) a zabýval se rozporováním důkazu, tedy tím, že jste tam nestál déle jak 2 hodiny a kotouček ve vozidle byl, jen ho policista neviděl (v opačném pořadí).
Je potřeba se podívat na fotky ve spisu a podle toho reagovat :) většinou si nefotí auto ze všech stran ;)
Spis ještě nevznikl a ani nevznikne, jde mi spíš o absurditu této značky na místě kde je, rozhodně si na tom místě nebudu dávat parkovací hodiny ani cokoliv jiného. Rád bych toto umístění zpochybnil protože je opravdu nesmyslné.
-
Davat znacku ke kazdemu mistu je hloupost, ale stajna hloupost je davat znacku doprostred a omezovat 14 napravo a nalevo.
Znacky by mely bytt na zacatku a na konci, ridic nema povinnost jit kontrolovat nejake nasledujici znacky an mistni uprava mu nic takoveho nesdelila.
Přesně tak to myslím - chybí tam značka na začátku a na konci (protože jako přijíždějcí řidič přece nemůžu vědět o značce veprostřed která je navíc rovnoběžně se silnicí). Nicméně rád bych znal nějakou lepší "úřednickou" formulaci toho proč je to špatně ;)
-
Předpisy pro umísťování značek stanovují viditelnost značky v obci z 50 m a mimo obec 100 m. Tzn. pakliže přijedu na parkoviště, tak pro mě tato značka ve vzdálenosti 10 m platí. Užití značky IP13b je podmíněno pravidly pro umísťování značek skupiny IP12 (a zároveň i IP11). U těchto značek platí, že mohou být užity spolu s dodatkovou tabulkou - č. E8a,c - začátek a konec úseku, č. E8b - průběh v případě, že je působnost značky nejednoznačná vzhledem k délce úseku nebo blízkosti křižovatky, nebo č. E8d pro určení úseku platnosti (jedním směrem) nebo č. E8e pro určení úseku platnosti oběma směry.
Pokud by se parkovalo podélně (při kraji vozovky), byla by značka kolmo, podélně je z hlediska příčného parkování v pořádku (čelně ve směru příjezdu - vjedu na parkoviště a značku mám před sebou, je to ok)
Z tohoto hlediska mi připadá umístění značky i její rozsah v pořádku.
Tudíž mě prosím opravte, abycn to příště zvládl odargumentovat správně :)
-
Viditelnost a citelnost jsou naprosto rozdilne veci, muzete neco videt, ale rozhodne nejste schopen znacku na vzdalenost 18m interpretovat - tedy vyhodnotit jeji obsah.
Jeste nazorne uvedu proc, protoze ten uhel ze znacky teto sire |------| udela znacku teto sire cca |-|, coz je sire sloupku.
|zn.|-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------18 m--------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
|
|
4m
|
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| PARKUJI|
-
Viditelnost a citelnost jsou naprosto rozdilne veci, muzete neco videt, ale rozhodne nejste schopen znacku na vzdalenost 18m interpretovat - tedy vyhodnotit jeji obsah.
a dá se tohoto nějak využít? Jak píšete přijde mi nesmyslné aby bylo mojí povinností vyhodnocovat značku v takovéto vzdálenosti (obzvlášť tu malou dodatkovou tabulku, to relativně malé číslo 14m nejsem schopný z té vzdálenosti pod úhlem přečíst - když přijíždím tak je značka rovnoběžně se silnicí, když zaparkuji tak už vidím jen bok značky a nedokážu ji přečíst - to bych ji musel číst někdy během odbočování na parkovací místo), ještě k tomu až za místem na které chci zaparkovat. To bych tedy dle předchozího příspěvku o viditelnosti značky v obci měl po zaparkování jít ke značce (protože vidím, že tam nějaká je) a interpretovat co je na ní napsáno? Přijde mi to velmi absurdní...
Jde o rozsáhlejší spor kdy se o této značce vede delší diskuze (její zavedení zapříčiňilo to, že všichni parkují kdekoliv jinde jen je na tom parkovišti a auta pak překáží). Velmi rád bych tuto značku zpochybnil...
-
http://www.ibesip.cz/data/web/kampane/legislativa/besip-02-TP_65_2vydani.pdf
7.4
Značky a dopravní zařízení musí být těmi účastníky provozu, pro které jsou určeny, viditelné z dostatečné vzdálenosti. Pro řidiče musí být viditelné mimo obec nejméně ze vzdálenosti 100 m, v obci nejméně 50 m. Značky a dopravní
zařízení nesmí být překrývány jinými věcmi (větve stromů, keře, sloupy, reklamní zařízení, apod.).
V případě, že značka nebo dopravní zařízení, které významně ovlivňují provoz, by mohly splývat s okolím, je třeba pozadí značky nebo dopravního zařízení vhodně upravit nebo případně značku opakovat i při levém okraji vozovky nebo nad vozovkou.
a
Vyhlaska 294 ze dne 27. října 2015
§ 2
Umístění svislých dopravních značek
(1) Svislé dopravní značky se umísťují tak, aby byly pro účastníky provozu na pozemních komunikacích, pro které jsou určeny, včas a z dostatečné vzdálenosti viditelné.
http://virostko.cz/soubor/294-15.pdf
-
http://www.ibesip.cz/data/web/kampane/legislativa/besip-02-TP_65_2vydani.pdf
7.4
Značky a dopravní zařízení musí být těmi účastníky provozu, pro které jsou určeny, viditelné z dostatečné vzdálenosti. Pro řidiče musí být viditelné mimo obec nejméně ze vzdálenosti 100 m, v obci nejméně 50 m. Značky a dopravní
zařízení nesmí být překrývány jinými věcmi (větve stromů, keře, sloupy, reklamní zařízení, apod.).
V případě, že značka nebo dopravní zařízení, které významně ovlivňují provoz, by mohly splývat s okolím, je třeba pozadí značky nebo dopravního zařízení vhodně upravit nebo případně značku opakovat i při levém okraji vozovky nebo nad vozovkou.
a
Vyhlaska 294 ze dne 27. října 2015
§ 2
Umístění svislých dopravních značek
(1) Svislé dopravní značky se umísťují tak, aby byly pro účastníky provozu na pozemních komunikacích, pro které jsou určeny, včas a z dostatečné vzdálenosti viditelné.
http://virostko.cz/soubor/294-15.pdf
znamenitě! :) dám další info po konfrontaci místního starosty :D
-
Viditelnost a citelnost jsou naprosto rozdilne veci, muzete neco videt, ale rozhodne nejste schopen znacku na vzdalenost 18m interpretovat - tedy vyhodnotit jeji obsah.
Protiargument může být že po zastavení řidič mohl jít si značku přečíst.
-
Mohl, nikoliv byl povinen si ji precist - co obcanovi zakon vyslovne nenarizuje, neni povinnen cinit, a nemuze byt za to trestan - spis nesmi.
jeste doplnim:
dle stareho § 6
Platnost svislých dopravních značek
(1) Svislá dopravní značka umístěná vedle vozovky nebo nad vozovkou platí pro celou vozovku v daném směru jízdy.
http://www.cspsd.cz/137-umisteni-a-platnost-svislych-dopravnich-znacek
a dle noveho:§ 3
Platnost svislých dopravních značek
(1) Svislá dopravní značka umístěná vedle pozemní komunikace platí pro celou pozemní komunikaci v daném směru jízdy s výjimkou značky upravující zastavení nebo stání, která platí jen pro tu stranu pozemní komunikace, u níž je umístěna.
(2) Svislá dopravní značka umístěná nad vozovkou platí pro celou vozovku v daném směru jízdy. Je-li však nad vyznačeným jízdním pruhem umístěna zákazová nebo příkazová značka, platí jen pro jízdní pruh, nad nímž je umístěna.
-
Řidič má podle ZPPK povinnost se řídit dopravními značkami.. a mohl si značku přečíst..
..řidič měl a mohl vědět jak tam má parkovat..
-
Řidič má podle ZPPK povinnost se řídit dopravními značkami.. a mohl si značku přečíst..
..řidič měl a mohl vědět jak tam má parkovat..
Mohl? to předpokládám nepíšete jako seriózní odpověď. Nikdo nemůže být trestán za něco co "mohl" udělat - nikdo mi přece nemůžu nařídit abych po zaparkování prošel celé okolí a hledal značky. Trestat by se mělo pouze za znění "měl", ale ne "mohl". Navíc je mi fakt divné že značka může takto platit zpětně, tedy na místa před značkou. Je špatně viditelná a z boku ji opravdu nepřečtu, když se podíváte pořádně tak na pravo od značky je dokonce i strom: ten při příjezdu z prava značků krásně kreje...
-
"Měl a mohl" ve smyslu že argument, že jste značku neviděl, je poměrně chabý. "Mohl" = žádná překážka vám nebrání v tom, abyste se se značkou seznámil.
-
Trestat by se mělo pouze za znění "měl", ale ne "mohl".
Přečtěte si o zavinění..
a je to obráceně.. trest je za to že řidič nevěděl přestože "vědět měl a mohl".. a znamená to že mu z něčeho vyplývala povinnost vědět a zároveň měl možnost to vědět..
Navíc je mi fakt divné že značka může takto platit zpětně, tedy na místa před značkou.
Jestli chcete u kolmého parkování značky parkoviště dávat mezi silnici a parkovací stání tak to asi řidiči moc nadšení nebudou..
"Měl a mohl" ve smyslu že argument, že jste značku neviděl, je poměrně chabý. "Mohl" = žádná překážka vám nebrání v tom, abyste se se značkou seznámil.
Podle mě když řidič přizná že značku viděl, ale nebyla čitelná tak ten argument úřad ustojí..
-
S tím souhlasím, myslel jsem to právě tak, že nesmí přiznat, že o značce věděl :) (např. pokud bude zarostlá ve stromě; ne ale tak, že o značce věděl a nepřečetl si ji)
-
Řidič má podle ZPPK povinnost se řídit dopravními značkami.. a mohl si značku přečíst..
..řidič měl a mohl vědět jak tam má parkovat..
Mohl? to předpokládám nepíšete jako seriózní odpověď. Nikdo nemůže být trestán za něco co "mohl" udělat - nikdo mi přece nemůžu nařídit abych po zaparkování prošel celé okolí a hledal značky. Trestat by se mělo pouze za znění "měl", ale ne "mohl". Navíc je mi fakt divné že značka může takto platit zpětně, tedy na místa před značkou. Je špatně viditelná a z boku ji opravdu nepřečtu, když se podíváte pořádně tak na pravo od značky je dokonce i strom: ten při příjezdu z prava značků krásně kreje...
2M měl na mysli něco jiného podle mě, řidič značku viděl, to znamená, že o její existenci spraven byl, značka je v zákonné vzdálenosti a jestli ji řidič nedokáže na 14 metrů přečíst, tak si k ní musí dojít blíž, protože podle jiného zákona má povinnost se značkami řídit.
Podle mě už správná taktika vyřčena byla, točit se na tom, že řidič zákon neporušil a v dokumentaci bude chybět fotka auta ze všech stran, nebo fotka té cedule (namítnout, že přes ní byl hozený pytel, úřad nemá fotky, nemůže prokázat opak, důkazní nouze, win).
-
Zdravím, já myslím, že platná je. Protože v zákoně je zakotveno i to, že přestože značka není zcela vsouladu s technickými předpisy stran tvaru, barev a umístění, není v kompetenci řidičů a chodců rozhodovat o platnosti značky. Zkrátka a dobře, ač se nám zdá jakákoliv dopravní značka nevhodně umístěná, neúčelná, poškozená či nesmyslná, je naší povinností se jí řídit. Víc info k tomu tady v článku: https://www.dopravniznaceni.com/platnost-dopravnich-znacek
-
Já myslím, že sdělit takovouto informaci po pěti letech svým prvním příspěvkem je poněkud zvláštní. Neračte být úředník nebo příslušník pořádkových bezpečnostních sborů?
-
Tak jestli jsem to správně pochopil, tak tazateli nejde o to překonávat nějaký domělý přestupek vzniklý parkováním na uvedeném místě, ale jde mu o to tuto značku nechat odstranit proto, že jí naopak řidiči "dodržují" a místo aby tam při nákupu parkovali, tak zabírají jiná parkovací místa.
Tak prvně bych asi pomocí infožádosti vyžádal veškerou schvalovací dokumentaci jak k celému parkovišti, tak ke konkrétní značce. Pak bych postupoval podle toho co zjistím. Ovšem je nutné si uvědomit, že možná celá úporná činnost bude mít pouze ten výsledek, že nakonec značení osadí správně a nezastaví tam už nikdo, protože málokdo ví, že parkovací hodiny jsou i papírek s načmáraným časem.
-
@re4zon
tomaspetrak11 má určitě s umístěním této konkrétní značky něco společného.