30kmhcz

Procesní záležitosti => Žádosti o spis => Téma založeno: jenda33 31 Prosince 2015, 11:36:30

Název: zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: jenda33 31 Prosince 2015, 11:36:30
Jsem tu registrovany jen kratce, bo jsem forum nasel nedavno.
Drive jsem mel v boji se silnicnim fasismem celkem uspechy, posledni dobou je to ale slabe.

Aktualne tu mam SprDel - prikaz - odpor - "Oznameni o vysi uhrady" ... 80 Kc.

Co ted ?
(1) ignorovat
(2) uhrada do 60 dnu
(3) stiznost do 30 dnu

Klidne bych zkusil i (3) - ale je to jen proti vysi uhrady podle paragrafu 16 zakona o informacich - co tam mam napsat (bude resit kraj) ?
Nebo nejaky jiny napad ?
Diky moc,
PF 2016 !
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: Tacecek 31 Prosince 2015, 12:40:38
Bude řešit kraj, za co chtějí úhradu?
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: jenda33 02 Ledna 2016, 12:53:18
Uhradu chteji za kopii spisu : 49,50 posta a zbytek kopirovani.
Teoreticky bych mohl prudit, ze v ceniku posty https://www.ceskaposta.cz/ke-stazeni/cenik-sluzeb-ceske-posty (https://www.ceskaposta.cz/ke-stazeni/cenik-sluzeb-ceske-posty) jsou i nejake nizsi ceny, takze prestrelili to postovne ...

Mozna by to tema patrilo sem ?
poradit - spr. rizeni ? http://30kmh.cz/index.php?board=41.0 (http://30kmh.cz/index.php?board=41.0)
poradit - rychlost ? http://30kmh.cz/index.php?board=29.0 (http://30kmh.cz/index.php?board=29.0)

Dik
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: ViktorN 02 Ledna 2016, 14:54:01
Kolik to má být papírů? Ať Vám podrobněji rozúčtují náklady na tisk, neb 1 strana A4 černobíle nemůže stát v nákladech víc, jak 80 hal.
A proč?
Jeden list papíru stojí 0,2 hal a náklady na čb tisk jsou 0,3–0,6 hal za stránku. (u dražších a kvalitních tiskáren jsou náklady i mnohem nižší).
Takže by nebylo špatné požádat je, aby do svého vyúčtování podrobně zanesli i konkrétní typ tiskárny a pod. A můžete je rovnou seznámit s tím, že pokud jejich cena bude vyšší než reálná, dopouští se nepovoleného obohacování a hlavně podnikání bez koncese, takže je můžete nahlásit i FU… ;D
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: Grave 02 Ledna 2016, 16:48:16
Nech si to zaslat na email
Kopírování 0,-
Pošta 0,-
Celkem 0,-   ;)
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: PaCh 03 Ledna 2016, 19:32:49
Po mně chtěli teď aktuálně 2 kč/strana za to, že museli kopírovat kvůli anonymizaci, kterou musí dělat na kopiích. Zasílali do datové schránky, 35 stran.
Minule mi to samé poslali zadarmo a bez anonymizace.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: imperator_cz 04 Ledna 2016, 12:28:36
Po mě chtěli v Praze cca 100Kč. Spis měl cca 30stran.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: hh 04 Ledna 2016, 14:00:31
Po mně chtěli teď aktuálně 2 kč/strana za to, že museli kopírovat kvůli anonymizaci, kterou musí dělat na kopiích. Zasílali do datové schránky, 35 stran.
Minule mi to samé poslali zadarmo a bez anonymizace.
Tohle nemůžou, je na to judikatura, v případě zájmu najdu konkrétně. Jde o to, že prachy můžou chtít jen za vyhledávání, kopírování atp., ale ne za anomymizaci. Tj. jestli neumí začerňovat jinak než že si fyzicky ty dokumenty vytisknou/zkopírují, pak na nich řádí fixem a pak je zase naskenujou a pošlou do DS, tak je to jejich problém.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: PaCh 06 Ledna 2016, 14:56:18
Po mně chtěli teď aktuálně 2 kč/strana za to, že museli kopírovat kvůli anonymizaci, kterou musí dělat na kopiích. Zasílali do datové schránky, 35 stran.
Minule mi to samé poslali zadarmo a bez anonymizace.
Tohle nemůžou, je na to judikatura, v případě zájmu najdu konkrétně. Jde o to, že prachy můžou chtít jen za vyhledávání, kopírování atp., ale ne za anomymizaci. Tj. jestli neumí začerňovat jinak než že si fyzicky ty dokumenty vytisknou/zkopírují, pak na nich řádí fixem a pak je zase naskenujou a pošlou do DS, tak je to jejich problém.

Pokud by byl odkaz na judikát, rád ho využiju, díky
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: Tacecek 06 Ledna 2016, 15:10:52
Bohužel můžou požadovat úhradu i za skenování, na většině úřadů to mají i v sazebníku.

Tady je to celkem rozsáhle řešeno: http://pravniradce.ihned.cz/c1-51631900-pozadavek-na-uhradu-nakladu-pri-poskytovani-informaci
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: uziv 06 Ledna 2016, 17:59:16
Pokud jsou původní data v elektronické podobě (evidentní produkt Wordu, Excelu nebo dokumentační výstup z nějakého software) a posílá se do datové schránky, pak by to mělo být zdarma, protože standardní poskytování informací je náplň práce úředníka a nějakou anonymizaci může udělat elektronicky, nikoli přes sken (procesní ekonomie). U správních spisů se nedá obhájit ani "rozsáhlé vyhledávání"; to by přiznali, že tam mají bordel  :) Takže při dostatku času stížnost hned, při nedostatku času zaplatit a pak žádost o vrácení nedůvodného obohacení.

Jinak doporučuji http://www.otevrenaspolecnost.cz/pravo-na-informace/zadam-o-informace (http://www.otevrenaspolecnost.cz/pravo-na-informace/zadam-o-informace), je tam i analýza novely informačního zákona, podle které by např. mělo být možné objednat si automatické zasílání dokumentů doplňovaných do spisu, takže po úvodní žádosti by úřad zasílal i každý další nový doplněný dokument.


Edited:
A když tu cenu blbě nebo neurčitě vyčíslí, tak zcela ztrácí nárok na úhradu - § 17 odst. 4 InfZ.

Edited:
Aktuální verze InfZ včetně relevantnívh judikátů http://www.otevrenaspolecnost.cz/download-publication/906 (http://www.otevrenaspolecnost.cz/download-publication/906)
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: PaCh 06 Ledna 2016, 18:36:44
konkrétně v mém případě chtěli:

• 2 Kč za každou stránku jednostranné kopie A4 (35 x 2 Kč za 35 stran) .............. 70,- Kč

Výpočet byl proveden podle sazebníku úhrad za informace poskytované podle zákona č.
106/1999 Sb., uvedeném v příloze č . 5 k Nařízení ředitele Magistrátu hlavního města Prahy č.
14/2007, odstavec II, dostupném taktéž na webových stránkách:
http://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/magistrat/povinne_zverejnovane_informace/sazebnik_uhra
d_za_informace_poskytovane.html.

Ačkoliv bude informace poskytnuta, po uhrazení nákladů, datovou zprávou, je nezbytné provést
její převedení z písemné do elektronické podoby v anonymizované verzi a anonymizaci listin je
možné provést na kopiích, nikoliv na originálech ve spise.

( jinak řečeno nemůžou/neumí to jen naskenovat a anonymizovat v počítači, musí udělat kopie a za ty chtějí zaplatit )
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: Tacecek 07 Ledna 2016, 08:27:57
A když tu cenu blbě nebo neurčitě vyčíslí, tak zcela ztrácí nárok na úhradu - § 17 odst. 4 InfZ.
Není pravda, § 17 odst. 4 říka pouze to, že ztrácí nárok na úhradu pouze pokud nesplní oznamovací povinnost, pokud špatně vyčíslí, tak se musí podat stížnost proti výši úhrady kterou poté nadřízený orgán může upravit, poslat zpět k opravení nebo říct, že úhradu nemůžou požadovat.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: Mates 07 Ledna 2016, 09:04:12
konkrétně v mém případě chtěli:

• 2 Kč za každou stránku jednostranné kopie A4 (35 x 2 Kč za 35 stran) .............. 70,- Kč

Výpočet byl proveden podle sazebníku úhrad za informace poskytované podle zákona č.
106/1999 Sb., uvedeném v příloze č . 5 k Nařízení ředitele Magistrátu hlavního města Prahy č.
14/2007, odstavec II, dostupném taktéž na webových stránkách:
http://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/magistrat/povinne_zverejnovane_informace/sazebnik_uhra
d_za_informace_poskytovane.html.

Ačkoliv bude informace poskytnuta, po uhrazení nákladů, datovou zprávou, je nezbytné provést
její převedení z písemné do elektronické podoby v anonymizované verzi a anonymizaci listin je
možné provést na kopiích, nikoliv na originálech ve spise.

( jinak řečeno nemůžou/neumí to jen naskenovat a anonymizovat v počítači, musí udělat kopie a za ty chtějí zaplatit )

Bych po nich ty kopie vyžadoval. V opačném případě jsem zaplatil za něco co nemám.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: jezekif 10 Ledna 2016, 13:08:30
 
konkrétně v mém případě chtěli:

• 2 Kč za každou stránku jednostranné kopie A4 (35 x 2 Kč za 35 stran) .............. 70,- Kč

Výpočet byl proveden podle sazebníku úhrad za informace poskytované podle zákona č.
106/1999 Sb., uvedeném v příloze č . 5 k Nařízení ředitele Magistrátu hlavního města Prahy č.
14/2007, odstavec II, dostupném taktéž na webových stránkách:
http://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/magistrat/povinne_zverejnovane_informace/sazebnik_uhra
d_za_informace_poskytovane.html.

Ačkoliv bude informace poskytnuta, po uhrazení nákladů, datovou zprávou, je nezbytné provést
její převedení z písemné do elektronické podoby v anonymizované verzi a anonymizaci listin je
možné provést na kopiích, nikoliv na originálech ve spise.

( jinak řečeno nemůžou/neumí to jen naskenovat a anonymizovat v počítači, musí udělat kopie a za ty chtějí zaplatit )
No, ale že úředník(úřad) neumí vytvořit elektronickou kopii a tu anonimizovat není problém žadatele. Nehledě na to, že je to neekonomické, chtěl bych po nich důkaz že tiskly-skenovaly, jinak neoprávněné obohacení!
   Kopii souboru  PC zvládaj i děti z MŠ!!!
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: PaCh 10 Ledna 2016, 15:47:01
No oni to samozřejmě zkopírovali/vytiskli, začernili fixem, naskenovali a poslali do datovky. O tom není sporu, že to dělali. Jedná se o to, že chtěli zaplatit z toho důvodu, že to neumí anonymizovat elektronicky v PC. Kvůli tomu vznikly ty náklady.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: Tacecek 10 Ledna 2016, 23:18:27
konkrétně v mém případě chtěli:

• 2 Kč za každou stránku jednostranné kopie A4 (35 x 2 Kč za 35 stran) .............. 70,- Kč

Výpočet byl proveden podle sazebníku úhrad za informace poskytované podle zákona č.
106/1999 Sb., uvedeném v příloze č . 5 k Nařízení ředitele Magistrátu hlavního města Prahy č.
14/2007, odstavec II, dostupném taktéž na webových stránkách:
http://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/magistrat/povinne_zverejnovane_informace/sazebnik_uhra
d_za_informace_poskytovane.html.

Ačkoliv bude informace poskytnuta, po uhrazení nákladů, datovou zprávou, je nezbytné provést
její převedení z písemné do elektronické podoby v anonymizované verzi a anonymizaci listin je
možné provést na kopiích, nikoliv na originálech ve spise.

( jinak řečeno nemůžou/neumí to jen naskenovat a anonymizovat v počítači, musí udělat kopie a za ty chtějí zaplatit )
No, ale že úředník(úřad) neumí vytvořit elektronickou kopii a tu anonimizovat není problém žadatele. Nehledě na to, že je to neekonomické, chtěl bych po nich důkaz že tiskly-skenovaly, jinak neoprávněné obohacení!
   Kopii souboru  PC zvládaj i děti z MŠ!!!
Tady se toho bohužel nedá moc dělat, nemají povinnost dávat jakékoliv důkazy, ale pouze Vám sdělit kolik a za co chtějí a Vy s tím buď můžete souhlasit nebo ne a neplatit, případně podat stížnost. Informace se primárně poskytuje v takové podobě v jaké je, není povinnost orgánu měnit formát informace, je to i v zákoně. Pokud jste zaplatil, tak nemáte šanci s tím dál něco dělat.
Pokud jde o to, že něco nemůžou udělat tak či onak, tak s tím opět nemůžete nic dělat, protože se to řídí podmínkami toho dotyčného orgánu tím co je pro ně méňe náročné, na druhou stranu proti výši úhrady máte vždy možnost podat stížnost.
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: uziv 10 Ledna 2016, 23:55:15
A když tu cenu blbě nebo neurčitě vyčíslí, tak zcela ztrácí nárok na úhradu - § 17 odst. 4 InfZ.
Není pravda, § 17 odst. 4 říka pouze to, že ztrácí nárok na úhradu pouze pokud nesplní oznamovací povinnost, pokud špatně vyčíslí, tak se musí podat stížnost proti výši úhrady kterou poté nadřízený orgán může upravit, poslat zpět k opravení nebo říct, že úhradu nemůžou požadovat.

Já měl na mysli toto http://30kmh.cz/index.php?topic=1750.msg15010#msg15010 (http://30kmh.cz/index.php?topic=1750.msg15010#msg15010)
Název: Re:zadost o spis - oznameni o vysi uhrady - jak dal ?
Přispěvatel: jezekif 28 Ledna 2016, 22:44:56
Tady se toho bohužel nedá moc dělat, nemají povinnost dávat jakékoliv důkazy, ale pouze Vám sdělit kolik a za co chtějí a Vy s tím buď můžete souhlasit nebo ne a neplatit, případně podat stížnost. Informace se primárně poskytuje v takové podobě v jaké je, není povinnost orgánu měnit formát informace, je to i v zákoně. Pokud jste zaplatil, tak nemáte šanci s tím dál něco dělat.
Pokud jde o to, že něco nemůžou udělat tak či onak, tak s tím opět nemůžete nic dělat, protože se to řídí podmínkami toho dotyčného orgánu tím co je pro ně méňe náročné, na druhou stranu proti výši úhrady máte vždy možnost podat stížnost.
S tím, že se nedá nic dělat bych byl hodně opatrný. Orgán nebude chtít dát info, tak to alespoň pěkně opepří cenou, přestože by při troše snahy a umu mohl poskytnout a grátis. U oběmově rozsáhlých info .....(nechci jim tady psát manuál). :x