30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Termín dokazování před doručením zahájení správka  (Přečteno 8107 krát)

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil

Dotaz k termínům - můj přestupek (rychlost o 10 kmh v obci) spadl do správního řízení dle 125f, tedy objektivní odpovědnost provozovatele vozidla. Stalo se tak po obdržení Příkazu, na který jsem ještě stihnul podat blanketní Odpor.

Vyrozuměn jsem o tom byl doporučeným dopisem (Oznámením) z SO, s datem vytvoření 17.5., který zkoušela pošta doručit 20.5.2022 (rukou psaný údaj vzadu na obálce), uložen byl na poště až do 2.6.(také rukou psáno) a já ho reálně otevřel až 4.6.
V Oznámení úřad píše, že nenavrhuje ústní jednání, ať si dokazuji mimo ústní jednání.

Dále tučně píše, že dokazování bude provedeno 25.5. v XX.00hodin na adrese té a té, což je termín ještě před uplynutím lhůty 10ti dní, které má pošta na fikci doručení. Tou dobou bylo Oznámení ještě na poště.

A dále se v Oznámení píše, že podle paragrafu 36 odst. 3 správního řádu mi dávají možnost se vyjádřit k podkladům rozhodnutí, a tučně píše, že tohoto práva lze využít do termínu provádění důkazů mimo ústní jednání, uvedeného výše, tedy do 25.5.

Dotaz - to jako fakt takto mohou natěsno za sebou stanovit termíny? A znamená to, že teď už mi nějaké dokazování neumožní?
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 251
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #1 kdy: 08 Června 2022, 19:29:24 »

Fakt je tam uplne vsude 25. 5.? Nikde zadny jiny datum, s pomoci ktereho by to slo hodit na pisarskou chybu? Tlaci organa cas, ze neco takoveho zkousi?

Za me jednoznacne pro tuto chvili ignorace, nemoznost byt pritomen provadeni dukazu a vyjadrit se k podkladum nejde v dalsim kole prohrat.
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #2 kdy: 08 Června 2022, 23:57:35 »

Myslím, že ano. Přikládám oskenované Oznámení, první 2 strany.
Hlavně mne mate věta:
"Tohoto práva [dokazování] je možné využít do termínu provádění důkazů mimo ústní jednání, jak je výše uveden."
A to je jen ten 25.5. viz strana 2.

Ještě dodám chronologii:
17.1.2022 - přestupek
26.1.2022 - Výzva (vyzvednuto rodinným příslušníkem a zapomenuto)
20.4.2022 - Příkaz
28.4.2022 - podán Odpor
17.5.2022 - zaslání tohoto Oznámení, kde stanovují 25.5. jako datum dokazování
 20.5.2022 - pošta poprvé zkusila doručit Oznámení
 25.5.2022 - termín dokazování, stanovený úřadem
 30.5.2022 - konec 10ti denní lhůty pro uložení Oznámení na poště
 2.6.2022 - konec úložní doby na poště


« Poslední změna: 09 Června 2022, 00:10:05 od pete237 »
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 028
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #3 kdy: 09 Června 2022, 00:10:35 »

Ten nadpis jim psal nějaký SEO specialista? :-)
Moc pěkné, v předvolání k ústnímu jednání oznamují, že žádné ústní jednání nebude.
Ignorovat.

26.1.2022 - Výzva (vyzvednuto rodinným příslušníkem a zapomenuto)
Ovšem tohle je veledůležité! Jak to bylo s tím převzetím výzvy (předpokládám výzvy k uhrazení určené částky)? Popište to trochu blíže.
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #4 kdy: 09 Června 2022, 01:18:38 »

Ano, byla to Výzva k zaplacení, chtěli 600,-.
Protože bývám často déle pryč, poštu mi přebírá někdo, kdo je doma. Takže tuto výzvu mi převzal otec, dostala se mi do ruky, ale v návalu věcí jsem na nijak nereagoval, vpodstatě se mi to vypařilo z hlavy. Proto po čase poslali Příkaz, kde už jsem alespoň stihl podat odpor.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 028
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #5 kdy: 09 Června 2022, 01:22:57 »

Jak proběhlo to převzetí otcem? Bylo to při prvním pokusu o doručení, nebo když to doručovatelka nesla po 10 dnech uložení vhodit do schránky? Jak a čím se otec prokázal? Jak se podepsal? Má podobný podpis jako Vy?
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #6 kdy: 09 Června 2022, 01:41:12 »

Zeptám se ho, a napíšu zítra.
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #7 kdy: 09 Června 2022, 08:20:01 »

Tak přebíral to, když to bylo ještě uložené na poště. Tudíž to musel podepsat.
Podpis má jiný.
Nicméně, nevím kam tím míříte, ale můžu se stavit na SO nahlídnout do spisu, asi ne hned, ale pojedu za nějaký čas okolo. Běží mi teď nějaká lhůta na odpověď? Nebo na cokoli? Protože když se tyhle termíny minuly, tak nevím, jak teď mohou jednat.
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 251
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #8 kdy: 09 Června 2022, 08:53:58 »

Zde jde o to, zda časem jednoznačně prokážete, že úřad nemá výzvu prokazatelně doručenou. Vzpomene si otec na to, zda opisovali i číslo občanky? Jmenujete se stejně a pokud ano, byl na dopise alespoň ročník narození?

Nahlédnutím do spisu by se tato výzva stala doručenou, já bych to prozatím nedělal, nevidím v tom žádný benefit. Pokud budete chtít časem využít nedoručení výzvy, tak před orgánem zatím nikdy nikde nenaznačovat, že jste se s jejím obsahem i tak seznámil ani že vůbec víte o její existenci.
« Poslední změna: 09 Června 2022, 08:55:32 od ladin »
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 422
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #9 kdy: 09 Června 2022, 09:15:19 »

Jednoduše takto:
1) o žádné výzvě nic nevíte
2) na příkaz, kterým bylo zahájeno řízení (sice nezákonně, ale to je jedno), jste podal odpor
3) nic víc dál zatím nedělat

Pravděpodobně přijde rozhodnutí (že jste vinen), proti tomu podáte odvolání, kde už se bude argumentovat jednak nezákonností zahájení správního řízení a jednak nemožností uplatnit svá práva dokazováním.
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #10 kdy: 09 Června 2022, 19:34:53 »

Jen se zeptám, jak mohou mít výzvu nedoručenou? Když to otec přebral, tak to tam asi mít budou. Jestli jim ukazoval občanku dnes už neví, ale je to velice pravděpodobné, bez toho by mu to nedali.
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 422
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #11 kdy: 09 Června 2022, 23:32:56 »

Copak ta výzva Vám byla doručena? Převzal ji otec, ale buďto je tak zapomětlivý, nebo možná trochu škodolibý, že dopis někam založil a nepředal Vám ho.
Jak může orgán dokázat, že jste výzvu dostal? Přiznáte se snad?
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #12 kdy: 10 Června 2022, 11:46:29 »

Ok, rozumím, díky.
IP zaznamenána

pete237

  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #13 kdy: 13 Prosince 2022, 23:29:22 »

Update po čase

Skutečně mi přišlo rozhodnutí, na které jsem podal papírovou poštou odvolání, akorát poslední den lhůty. Ještě mi pošta potvrdila smskou, že ho dostali, že bylo doručeno. To se stali v půlce září.

Od té doby je ticho po pěšině. Nečekám nějakou rychlou reakci, ale přecejen se bojím aby nedošlo k tomu, že se to odvolání někde ztratilo, a pak mi za rok nezaklepal exekutor nebo celníci na dveře.

Dá se to nějak zjistit, aniž bych tím zjišťováním třeba něco pokazil?
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 028
    • Zobrazit profil
Re:Termín dokazování před doručením zahájení správka
« Odpověď #14 kdy: 13 Prosince 2022, 23:35:27 »

Pokud máte podací lístek, můžete s pomocí podacího čísla sledovat zásilku. Pokud bylo odvolání podáno včas, není se čeho bát. A zatím to není nijak dlouho, často to úředním parazitům umí trvat i rok nebo ještě déle.

Co jste vůbec do odvolání napsal?

edit: Bylo to odvolání skutečně podáno včas? Rozumíte pojmu fikce doručení?
IP zaznamenána