Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[am6]

https://www.novinky.cz/domaci/483752-tok-chce-prosadit-odbocovani-na-cervenou.html

nejdřív vyšší rychlost na dálnici, teď odobočování na červenou, zřejmě se blíží nějaké volby Vsadím se, že ani jedna věc se po volbách neprosadí.

[mrkef]

Tak volby do PS jsou až za 3 roky, tak uvidíme jak to dopadne.

[Mike]

já myslím, že je třeba pozitivně zaplnit mediální prostor, aby se nikdo moc neptal, jak je to s mýtem, proč reko D1 trvá o 4roky déle atp...

[mikky]

Logika semaforů by potřebovala mnohem větší overhaul.

Semafor by imho neměl být značka se samostatným významem, ale "dynamická přednost v jízdě" ve smyslu:

červená = stůj, dej přednost v jízdě
červená + oranžová = dej přednost v jízdě
zelená = hlavní silnice
oranžová = pokud je možné bezpečně zastavit, pak je ekvivalentem červené. Pokud ne, je ekvivalentem zelené.

Samozřejmě by to chtělo pak adekvátně upravit timing a hlavně změnit mindset řidičů. Tuhle část jsem ještě nedomyslel

[gauner]

Pokud je snad někde vhodné takto změnit význam signálů semaforů, jde o velmi bídně naprogramovaný semafor nebo o mizerně vyprojektovaný semafor s minimem detekčních prvků. Bohužel v Praze jde o značnou část semaforů, které nejsou na dopravně přetížených komunikacích. Na přetížených komunikacích je to jedno, tam zelená znamená jeď, jestli máš kam a červená stůj, stejně nemáš kam jet.

Nemalý podíl semaforů je kvůli bezpečnosti - nedostatečný rozhled z vedlejší s častými nehodami.

Kapitolou samou pro sebe jsou semafory s (absolutní) preferencí MHD. Za Vámi nahozených významů by to znamenalo vraždu, protože tramvaj řítící se do křižovatky rychlostí 60km/h není něco, kde by se mohlo uvažovat nad tím, že červená pro křižující směr není tak úplně červená.

Nelogická červená v situacích, kdy je zcela zjevné, že by mohla a zpohledu řidičů měla být zelená, se používá z různých důvodů na specifických místech (vstupy do koordinace, regulace rychlosti koordonovaného svazku vozidel před dopravně velmi zatíženou křižovatkou...).

On ten Váš návrh má hlavu a patu, ale pro význam stůj, dej přednost v jízdě by bylo nutné zavést čtvrtou barvu.

[Číkus]

mikky> O něčem podobném jsem již také uvažoval, ta myšlenka se mi líbí.

Z článku z úvodního příspěvku:

Dnes může řidič odbočit doprava na křižovatce na červenou v případě, že se na semaforu rozsvítí zelená šipka. Přednost pak musí dát pouze chodcům.

Jestli by pisálek neměl dostudovat význam značky S 5.

[Jan Novák]

Logika semaforů by potřebovala mnohem větší overhaul.
Samozřejmě by to chtělo pak adekvátně upravit timing a hlavně změnit mindset řidičů. Tuhle část jsem ještě nedomyslel

Pravidla na silnici jsou naštěstí dostatečně konzervativní a jednoduchá, nerad bych potkával v přechodné době na silnici lidi s různými mindsety (I když jezdit podle toho, co navrhujete nikoho neohrozí). I ten poslední debil napříč západní civilizací ví, že na zelenou jedu a na červenou stojím. A pokud toto "absolutní" pravidlo nerozmělní veřejná správa různými buzeračními semafory v polích, tak to bude fungovat na věky věků.
Odbočování na červenou vpravo a pak tak dvacet let počkat na další úpravy - a nejlíp to projednat aspoň v rámci Evropy.

[2M]

Semafor by imho neměl být značka se samostatným významem, ale "dynamická přednost v jízdě" ve smyslu:

To se mi taky líbí, ale má to jedno slabé místo..
když nevidíte na semafory v ostatních větvích křižovatky tak nevíte která komunikace je teď hlavní a komu dávat přednost..

třebas když máte červenou a v protějším směru jede auto a chce odbočovat vlevo..
..buď má on zelenou a má přednost a nebo má taky červenou a máte přednost vy..

[uziv]

když nevidíte na semafory v ostatních větvích křižovatky tak nevíte která komunikace je teď hlavní a komu dávat přednost..

Prostě by se při odbočování na červenou dávala přednost všemu a všem.

Edit:
Prostě by se při odbočování vpravo na červenou dávala přednost všemu a všem.

[pk202]

když nevidíte na semafory v ostatních větvích křižovatky tak nevíte která komunikace je teď hlavní a komu dávat přednost..

Právě proto mi ty "dynamický" semafory nepřijdou jako nejšťastnější řešení. Ten samý a ještě lepší efekt může mít inteligentní semafor, který bude mít přehled o tom, jaká je dopravní situace, kde stojí kolik aut, případně odkud se nějaké auto blíží. Pak může v době klidového provozu zapínat automaticky zelenou přijíždějícím vozům a v době vysokého provozu optimálně řídit průjezdy.

Prostě by se při odbočování na červenou dávala přednost všemu a všem.

Vzhledem k tomu, že červenou nemá jen jeden směr a navíc nevíte kdo ji má či nemá, docházelo by zejména na složitějších křižovatkách k tomu, že by si dvě auta jedoucí na červenou dávala přednost navzájem.

Pánové pardon - ta myšlenka je prostě nedomyšlená

[uziv]

Jsem asi po ránu nějaký unavený. Tak znovu - vjíždím na červenou do libovolné světelné křižovatky a odbočuji vpravo. Kde se může vynořit jiné auto jedoucí legálně na červenou, kterému bych měl dát přednost (nebo ono mě)?

[enzym]

Pánové, v diskuzi občas mícháte hrušky (povolené odbočení vpravo na červenou) s jablky (červená znamená Stůj, dej přednost v jízdě, ale lze jet všemi směry podle pana mikky https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7009.msg76383#msg76383). Kdo se v tom pak má vyznat.

[2M]

Ten samý a ještě lepší efekt může mít inteligentní semafor

Může, ale musí se používat k původnímu účelu.. k řízení dopravy..
problém je když to někdo začne používat ke zklidnění dopravy a naopak před autem házet červenou.

Vzhledem k tomu, že červenou nemá jen jeden směr a navíc nevíte kdo ji má či nemá, docházelo by zejména na složitějších křižovatkách k tomu, že by si dvě auta jedoucí na červenou dávala přednost navzájem.

To by asi tak nevadilo.. když přijedou auta z více směrů na červenou tak by jen museli čekat než někdo dostane zelenou.. tak jako i teď.

[Mike]

v NDR pamatuju plechovou tabulku se zelenou šipkou
nesvítící
na takhle označené křižovatce se mohlo odbočit vpravo na červenou, za stejných podmínek jako u nás při svítící zelené šipce
ta plechová tabulka mi přijde dostačující, jen na ní eltodo tolik nevydělá 

[Behemot]

Takle je to snad údajně ve Státech, všude sou plechový šipky.