Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[hh]

Je to analogické k rozdílu vražda vs. zabití. Obojí je úmyslné jednání s daným následkem, ale u toho privilegovaného TČ pachatel jednal slovy zákona v silném rozrušení ze strachu, úleku, zmatku nebo jiného omluvitelného hnutí mysli anebo v důsledku předchozího zavrženíhodného jednání poškozeného. V praxi si představte třeba chlapa co doma dlouhodobě mlátí ženu, pak jednou sáhne i na dceru a žena zrovna drží v ruce nůž ... Velmi často jde zároveň o exces z nutné obrany.

[motoosman]

A další článek
www.autoweb.cz/vybrzdovac-jde-vezeni-realne-naboural-odejde-bez-trestu/

[gumidos]

ad jiné úmyslné TČ na jejichž konci byla smrt (záměrně neřeším těžké ublížení na zdraví, protože tam je v sazbách velký skok) - to by mě tedy zajímalo, s čím to chcete srovnat a hrozí tam podstatně nižší tresty. Ze zvědavosti jsem si zvláštní část TZ prohledal na výskyt slova smrt a odfiltroval neúmyslné TČ. Nejlépe vychází účast na sebevraždě (0-3), relativně příznivé je i ublížení na zdraví z omluvitelné pohnutky s následkem smrti (2-8), což je ale extrémně specifický a vzácný TČ, z těch neexotických vychází nejlépe rvačka s následkem smrti (také 2-8). Jinak to jsou podobné dardy jako u toho obecného ohrožení, např. těžké ublížení na zdraví s následkem smrti 8-16. Ten sazebník určitě není dokonalý, ale takhle od boku tam nevidím nic, co by vyloženě bilo do očí (ponechám-li stranou to, že by bylo na místě ty sazby snížit plošně, ale to je též na jinou diskusi).

Spíše jsem měl na mysli některé medializované kauzy veškerého druhu, kdy byly za úmyslné násilné činy nadělovány sazby nižší, než za tento čin.

[hh]

Musíte srovnávat srovnatelné, kombinace úmysl+smrt má sazby přecijen někde jinde než úmysl+násilí. Dále zde musíte vzít v úvahu obecné ohrožení - s tím se blbě něco srovnává. No a v neposlední řadě opatrně se subjektivním porovnáváním trestů, existuje taková hra, resp, experiment, že rozdáte detailní popis jednání pachatelů lidem, kteří je mají seřadit podle závažnosti či určit trest (dle svého vnímání spravedlnosti, nezávisle na právu) - výsledkem je totální chaos, sice většinou zloděj žvýkačky dostane o trochu míň než vrah babičky, ale celková korelace je překvapivě malá. Tedy neexistuje žádné nastavení trestů, které by bylo většinově akceptovatelné.

[gumidos]

for hh: ano, rozumím. Ten experiment je zajímavá hra - ale silně ovlivněná kvalifikací řešitelů. Pokud budou řešiteli "čtenáři blesku" (používám to pouze jako pojem), nepochybně obdržíme odlišný výsledek než od množiny na druhé straně spektra, kdy řešiteli budou zrovna účastnící školení trestních soudců. Stejně dopadne shodný experiment na jakékoliv téma, hodnocený lidmi s různou kvalifikací v té konkrétní věci. Máte-li na mysli, že jsem v tomto případě tím "čtenářem blesku"  - no v podstatě ano, poměřuju to ze svého hlediska vnímání a kvalifikace. Přesto z toho mám nadále pocit, že rozhodnutí bylo silně ovlivněné medializací případu a tzv. "odbornými posudky".
A zrovna tak ten BMW mohl být člověk, pohybující se v hranicích od "maník, co měl opravdu špatný den a nakupilo se toho dost" až po "regulérní psychopat, co chtěl vyvolat průser", což asi byla ta reálnější varianta.

[hh]

Ten experiment je zajímavá hra - ale silně ovlivněná kvalifikací řešitelů. [...]

To právě vůbec ne. Generátor náhodných čísel dostanete i když si hodnotitele předvyberete z nějaké velmi úzce profilované skupiny, např. jen vysokoškoláky ze střední třídy ve středním věku žijící ve velkých městech (tj. žádné buřtožrouty) - klidně si to ve své sociální bublině otestujte. Někdo se bude víc řídit následkem, někdo motivy pachatele, někdo jeho sociálním a jiným statutem, někdo osobou oběti, někdo bude přísněji pohlížet na případy zahrnující brachiální násilí a někdo zase na zločiny bílých límečků atd. Zkrátka jakýkoliv obecný konsensus je v otázce trestání nedosažitelný, lze jej nastavit jen tak, že to pro společnost bude jakž takž zkousnutelné, ale nikdy nelze vyloučit, že mnoho lidí bude vnímat trest TA pro pachatele PA za čin ČA jako naprosto hrubě nespravedlivý v porovnání s trestem TB pro pachatele PB za čin ČB (přičemž zhusta bude navíc tu hrubou nespravedlnost část vidět v jednom a část v druhém směru).

[gumidos]

je to zajímavé - příležitostně zkusím otestovat.

[Anorex]

K té omluvitelné pohnutce, zde jeden aktuální případ...

https://plzen.idnes.cz/utok-americka-trida-plzen-chemicka-latka-ublizeni-na-zdravi-pohnutky-vina-policie-kyselina-gxw-/plzen-zpravy.aspx?c=A180326_095313_plzen-zpravy_vb

[Otto]

https://www.novinky.cz/krimi/487799-vybrzdil-na-dalnici-d10-auto-a-zabil-kojence-odsedi-si-definitivne-11-let.html

dal jsem to jako nové téma, je to zahrabané hluboko v historii

Sloučeno. --kdo

[t4455]

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/ustavni-soud-omitl-stiznost-muze-ktery-na-d10-vybrzdil-auto-v-nemz-zemrel-kojenec-40274130

[pk202]

Další vizualizace a totéž - jasná vina toho v AUDI. Nečumněl na cestu jinak to není možné a "znalce", kteří tvrdí že neměl šanci to ubrzdit bych pověsil za koule do průvanu.
BTW toho debila v BMW co tam vybržďoval  taky, ale 11 let je IMHO nesmysl.

[t4455]

Video z nehody:
https://www.youtube.com/watch?v=vmUIY1UWNEo  0:53

Romča Budský samozřejmě nechybí.

[pk202]

No hlavně ta vizualizace v tom druhém videu - audi se doslova lepí na kufr auta před sebou.... opravdu se nehodlám zastávat vybržďovače, ale docela by mně zajímalo kdo vlastně seděl za volantem toho audi - na normálního člověka by to ti "experti" stopro hodili....

[Otto]

No hlavně ta vizualizace v tom druhém videu - audi se doslova lepí na kufr auta před sebou.... opravdu se nehodlám zastávat vybržďovače, ale docela by mně zajímalo kdo vlastně seděl za volantem toho audi - na normálního člověka by to ti "experti" stopro hodili....

Kdo tam seděl, netuším, ale primárním viníkem toho všeho je řidič-debil, který vybrzdil levý pruh do zastavení, což imho muselo skončit nějakým průserem. Ještě bych (neochotně) pochopil, kdyby vybržďovač auto za sebou zpomalil třeba na 50km/h, ale ne zcela zastavil, což se tu stalo. Řidič Audi byl lepič a lemra bez schopnosti reagovat na světlo, patrně měl dostat nějaký trest za spoluvinu, jenže:

- zemřelo malé dítě, na to je "veřejnost" velice citlivá

- oba rodiče byli vážně zranění + přišli o dítě + mají dodnes psychické i fyzické problémy, jak bylo uvedeno

- soudní znalec v posudku jasně řekl, že řidič Audi se nemohl střetu vyhnout, což je pochopitelně naprostý bullshit, jenže se znaleckými a zejména ústavními znaleckými posudky se nepolemizuje, jak mě poučil jeden soudce Městského soudu v Pze, když mi zamítnul návrh na výslech soudních znalců

Tj. vybržďovač byl předem odsouzen, zcela ideální kandidát pro "exemplární" trest. Viz zvýšení trestu z 8 na 11 let po odvolání SZ.
 
Pod videem na youtube je výživná diskuse, 100% lidí by vybržďovače poslalo do basy na doživotí, nebo jej popravilo. Dost lidí by také bylo rádo, kdyby se něco špatného (např smrt) stalo i advokátovi toho vybržďovače... a právě takovým lidem vychází rozsudek vstříc.

[Behemot]

Je už najisto postavený, že všem fungovala světla? Znovu připomínám, že se zpočátku objevila informace, že té vochcávce nesvítily brzdovky. To pak prostě brzdit nebudeš, že.