30kmhcz

Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: darknessinside 19 Října 2015, 22:32:46

Název: [?] Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: darknessinside 19 Října 2015, 22:32:46
Čauec.
Dnes mi přišel zajímavý dopis od úřadu. Vzhledem k tomu červenému titulků zatím ne napíšu odkud.
Vozidlo z měřeno automatem. Výzva k napraskání. Přiložen formulář. Formulář vyplněn. Musel jsem prasknout toho hajzla Helmuta. Vypsana trvalá i doručovací adresa. Doručovací adresa zde v ČR. Schránka řádně označena. Po 3 měsících dopis. Na trvalé adrese v Helmutově, v zahraničí adresát u nelze doručit. Žádost o sdělení adresy, na které je k zastižení. Mam z toho radost, pac jde o obzvláště zavile soudruhy. Takhle to zkurvit hned na začátku. Se nám to trosku protáhne, než zjistíme, kdo a kam a komu se má doručovat. Nebo se pletu? :-) Přestupek spáchán v červenci. :-) Mám je dráždit tím, že jsou kokoti a že to tam mají napsáno, nebo napsat jen, že jsou kokoti?:-)
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: pk202 20 Října 2015, 08:56:32
A co zkusit: Vážení (kokoti), jiné údaje o adrese Helmuta než jsem uvedl v písemnosti ze dne XX.YY.RRRR mi bohužel nejsou známy.....pravděpodobně to hodí na sprdel a vy jim omlátíte o hlavu tu doručovací adresu...a zase nám hezky uplyne nějaká ta doba.....
 
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: darknessinside 20 Října 2015, 09:23:22
Ha! Tak update. Není to můj případ, jen ho řeším a informace se mi dostávají postupně....
Úřad píše o doplnění kontaktních údajů do 5 dnů. Doručoval na udanou kontaktní adresu zde v ČR.
Cituji: "....není možné uvedenou osobu předvolat k podání vysvětlení, neboť na uvedené doručovací adrese, je adresát dle vyjádření České pošty neznámý. Předmětná zásilka byla dne xxx připravena k vyzvednutí a dne xxxx doručena fikcí. Pan Helmut byl předvolán k podání vysvětlení na den xxxx, kdy se nedostavil a nereagoval. žádáme vás o doplnění údajů řidiče a to především adresy, kde pan Helmut přebírá poštu" konec citátu :)

Schránka byla a je řádně označena Helmutovým jménem. Tak přemýšlím, co znamená " dle vyjádření české pošty neznámý"
A jak může být doručeno fikcí někomu, kdo tam tedy vůbec nebydlí.
Přemýšlím, že tu schránku vyfotím a lisknu je tím přes hubu...případně rovnou tou schránkou...

Myslím, že tedy asi přišel čas na plnou moc, pak výzva k podání vysvětlení, Helmut pošle přiznání atd. Nepletu se?
Ještě přemýšlím, jak je donutit psát mu v Helmutštině, ať to mají trochu více zábavné. :)
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: Mates 20 Října 2015, 10:06:21
Psát v Hemlutštině by měli povinnost, pokud by Helmut měl adresu v Helmutově a helmutov by byl součástí EU. Předpokládám, že tato povinnost se nevztahuje na Slovensko, ale nejsem si tím jist.

Momentálně, pokud bylo doručeno fikcí, je třeba aby se Helmut přiznal. Tedy první fail byl, že bylo doručeno fikcí, byla mu dána nějaká lhůta a on ji nedodržel. Nicméně s tím by mohlo jít něco dělat tka, že nyní Helmut pošle sebeudání s omluvou, že byl pracovně mimo adresu v ČR. Jelikož se pracovně zdržje mimo často, zplnomocňuje tedy pro tuto kauzu svého zástupce - vás? - který za něj bud jednat. Pak začíná ta pravá legrace :)
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: darknessinside 20 Října 2015, 10:17:08
Tak nějak si to představuji :) Díky za potvrzení.
Jen mě zaráží, že teoreticky člověk může být součástí kauzy, aniž by to věděl. Pošta řekne, že je na uvedené adrese neznámý, podrží to 10 dní u sebe a fikce.To se na doručování může pošťačka rovnou vysrat a kdykoliv tvrdit, že na schránce nebylo jméno. A můžu si klidně stěžovat na poštu, ale bude mi to plat prtné :) , protože úřad mě zatím semele, aniž bych už měl nějaký vliv to zvrátit. Nemůžu nijak dokázat, že ten štítek na schránce byl.
V tomto případě se mi ale zdá postup úřadu nějak podezřele mírný. Jedná se o obzvláště zavilý úřad, který tu již figuruje u spousty veselých případů. Nejde mi do hlavy, jak to, že mi dávají ještě druhou šanci upřesnit pachatele a nehážou to rovnou na sprdel, jehož turbo variantou jsou zde pověstní....Divné, divné...
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: pk202 20 Října 2015, 10:49:31
Jen mě zaráží, že teoreticky člověk může být součástí kauzy, aniž by to věděl. Pošta řekne, že je na uvedené adrese neznámý, podrží to 10 dní u sebe a fikce.To se na doručování může pošťačka rovnou vysrat a kdykoliv tvrdit, že na schránce nebylo jméno. A můžu si klidně stěžovat na poštu, ale bude mi to plat prtné :) , protože úřad mě zatím semele, aniž bych už měl nějaký vliv to zvrátit. Nemůžu nijak dokázat, že ten štítek na schránce byl.

No ono stačí odjet na měsíc na dovolenou......nicméně každému kdo si toho povšimne říkám "...vítej ve fašistické diktatuře..."
Jediná skutčně efektivní ochrana proti této zvůli se (zatím) jeví datová schránka.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: msk 20 Října 2015, 15:52:30
Ktoru si ale Helmut asi tazko zariadi. Alebo sa mylim?
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: vvvvvv 20 Října 2015, 16:13:34
Ktoru si ale Helmut asi tazko zariadi. Alebo sa mylim?

Pokud má provozovatel vhodného cizince (ideálně bezdomovce s doručovací adresou) a nechá ho, aby si nechal vystavit kvalifikovaný certifikát (kdekoliv v EU), může potom požádat o zřízení DS žádosti podepsanou tímto certifikátem. Bohužel přihlašovací údaje budou (pravděpodobně) zaslány na bezdomovcovou adresu v cizině a ten je musí nějak předat provozovateli.

Ale i takové pouhé přiznání k hrdelnímu přestupku podepsané zahraničním kvalifikovaným certifikátem by mohlo vést k veselým historkám z úřadu.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: kverulant 20 Října 2015, 23:26:13
Vytvořte Helmutovi mailovou schránku a napište mu, že je po něm scháňka. On Vám potom pošle nejprve mailem a potom i poštou originál Plné moci k zastupování.
Korespondenci zašlete úřadu.
Někde jsem zachytil, že Předvolání k podání vysvětlení nemusí být v helmutštině. Tím úřad obchází tu povinnost korespondovat o přestupku v helmutštině. Ale prdel by byla, kdyby se Helmut dostavil a mluvil jen helmutsky.  :)
Počítejte s tím, že úřady už o Helmutech vědí, je to hra, tak by bylo potřeba mít skutečného spřáteleného Helmuta, se kterým se lze vytasit až po překlopení na sprdel.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: fu 21 Října 2015, 08:21:25
Vytvořte Helmutovi mailovou schránku a napište mu, že je po něm scháňka. On Vám potom pošle nejprve mailem a potom i poštou originál Plné moci k zastupování.
Korespondenci zašlete úřadu.
Někde jsem zachytil, že Předvolání k podání vysvětlení nemusí být v helmutštině. Tím úřad obchází tu povinnost korespondovat o přestupku v helmutštině. Ale prdel by byla, kdyby se Helmut dostavil a mluvil jen helmutsky.  :)
Počítejte s tím, že úřady už o Helmutech vědí, je to hra, tak by bylo potřeba mít skutečného spřáteleného Helmuta, se kterým se lze vytasit až po překlopení na sprdel.
Helmut musi byt ovsem chytry a protoze vi, ze se vsechno loguje a nechce se zabyvat do budoucna vysvetlovani ruznym organum, ktere se nas snazi presvedcit, ze jsou tu pro nase dobro  ruzne veci.

Helmut zalozi emailovou schranku na:
1. jine domene, nez ma majitel vozidla
2. pres jiny prohlizec(napr opera, firefox, IE, chrome), nejlepe pres ten, ktery do te doby majitel nepouzival a neprihlasi se pres nej na zadny ucet majitele ani do budoucna
3. nejlepe z kavarny jineho mesta, nez je majitel a majitel v teto kavarne nebude platit kartou

Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: darknessinside 21 Října 2015, 08:37:22
Tohle bych asi mohl vyzkoušet. Jen přemýšlím, jak pak ještě použít Helmutovo přiznání. Bude stejně muset ještě speciálně napsat na úřad on. Takže to vidím na: úřadu potvrdím již oznámenou kontaktní adresu s tím, že musela nastat nějaká chyba v doručování a ať to zkusí znovu. Plus pošlu uvedenou mailovou komunikaci. Pak jsou 2 varianty. Počkáme, až Helmuta obešlou a ten pak pošle přiznání, mohlo by to dát nějaký čas navíc. A nebo se pár dní po mé odpovědi úřadu Helmut přizná aktivně sám s tím, že se mu dostala informace, že je po něm sháňka, je rozhořčen prací České pošty atd. Zároveň pošle plnou moc. A teď mě ještě napadá bonus. Když Helmut v téhle fázi pošle přiznání v helmutštině, nebudou to rozporovat? Asi bych jim to teď udělal radši spíš jednodušší, ne?
Taky mě napadlo, jestli to s tím " nezastižením adresáta " není nějaká nová antihelmutovská taktika. Domluví se s poštou, ta to 10 dní u sebe podrží a pak vrátí s tím, že není označená schránka, nebo tak něco. Úřad to hodí do sprdele. Není jak dokázat, že v té době schránka byla označena. Třeba to zatím jen oťukávají, jestli to projde a pak pojednou na tvrdo. Možná jsem příliš paranoidní...:)
Nicméně se mi zdá podezřelé, že je v tomto případě úřad nebývale benevolentní, když po " nedoručení " žádá o laskavé potvrzení doručovací adresy a dává tak druhou šanci. Jako by si nebyli tak úplně jistí v kramflecích. Buď vyměkli, nebo něco šijou. :)
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: kverulant 21 Října 2015, 16:52:23
Možná jsem příliš paranoidní...:)
Nicméně se mi zdá podezřelé, že je v tomto případě úřad nebývale benevolentní, když po " nedoručení " žádá o laskavé potvrzení doručovací adresy a dává tak druhou šanci. Jako by si nebyli tak úplně jistí v kramflecích. Buď vyměkli, nebo něco šijou. :)
To, že jste paranoidní ještě neznamená, že po Vás nejdou. A kdo to o Vás říká, tak ten v tom jede s nimi.
Ještě je triviální vysvětlení, že úřad zásilku označil notickou : "Při nezastižení adresáta vrátit odesílateli."
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: sepp 22 Října 2015, 13:48:00
Možná jsem příliš paranoidní...:)
Nicméně se mi zdá podezřelé, že je v tomto případě úřad nebývale benevolentní, když po " nedoručení " žádá o laskavé potvrzení doručovací adresy a dává tak druhou šanci. Jako by si nebyli tak úplně jistí v kramflecích. Buď vyměkli, nebo něco šijou. :)
To, že jste paranoidní ještě neznamená, že po Vás nejdou. A kdo to o Vás říká, tak ten v tom jede s nimi.
Ještě je triviální vysvětlení, že úřad zásilku označil notickou : "Při nezastižení adresáta vrátit odesílateli."

Ověřil jsem na infolince České pošty, že skutečně existuje služba, kdy si odesílatel může vymínit, že při nezastižení adresáta na jeho adrese se poštovní doručovatelka otáčí na podpatku a bez zanechání jakékoliv zprávy(!) o tom, že adresátovi někdo něco posílal, nese dopis zpět na poštu a ihned odesílá zpět odesílateli! Tzn. adresát je sice třeba i doma, leč v moment příchodu doručovatelky na záchodě nebo ve vaně, ve schránce nebude oznámení a k dopisu se tak již žádným způsobem nemá šanci dostat!!! Takže to vypadá, že všichni dosavadní, pro úřad "nekontaktní" Helmutové, byli vyautováni tímto způsobem... :x Tak takhle tedy ne, soudruzi - hodím jim do toho ve svém případě vidle - Helmut se přizná i bez výzvy...
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: enzym 22 Října 2015, 14:32:57
K mému velkému zděšení jest tomu tak, ale mělo by to jít zjistit ze spisu podle poznámky na obálce (zkratky NU, NS). Kompletní přehled zkratek zde (https://www.ceskaposta.cz/rady-a-navody/prehled-pouzivanych-zkratek).
Nešlo by zásilky se zkratkami NU-neukládat a U3-uložit 3 dny napadnout jako porušení práva na spravedlivý proces? Zdá se, že úřady přešly do protiútoku ve svém boji proti Helmutům.
EDIT: doplňuji link na podmínky poštovní služby (https://www.ceskaposta.cz/documents/10180/282441/zps.pdf/a085daea-e843-4885-b60b-af3372319f75), kde jsou uvedeny odstavce, na které se popis zkratek odkazuje. Fakticky NU znamená, že pokud doručovatelka během dne, kdy je zásilka připravena k doručení, adresáta nezastihne/nepotká, tak druhý den pošta vrací zásilku zpět odesílateli.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: Tacecek 22 Října 2015, 14:36:43
Vytvořte Helmutovi mailovou schránku a napište mu, že je po něm scháňka. On Vám potom pošle nejprve mailem a potom i poštou originál Plné moci k zastupování.
Korespondenci zašlete úřadu.
Někde jsem zachytil, že Předvolání k podání vysvětlení nemusí být v helmutštině. Tím úřad obchází tu povinnost korespondovat o přestupku v helmutštině. Ale prdel by byla, kdyby se Helmut dostavil a mluvil jen helmutsky.  :)
Počítejte s tím, že úřady už o Helmutech vědí, je to hra, tak by bylo potřeba mít skutečného spřáteleného Helmuta, se kterým se lze vytasit až po překlopení na sprdel.
Helmut musi byt ovsem chytry a protoze vi, ze se vsechno loguje a nechce se zabyvat do budoucna vysvetlovani ruznym organum, ktere se nas snazi presvedcit, ze jsou tu pro nase dobro  ruzne veci.

Helmut zalozi emailovou schranku na:
1. jine domene, nez ma majitel vozidla
2. pres jiny prohlizec(napr opera, firefox, IE, chrome), nejlepe pres ten, ktery do te doby majitel nepouzival a neprihlasi se pres nej na zadny ucet majitele ani do budoucna
3. nejlepe z kavarny jineho mesta, nez je majitel a majitel v teto kavarne nebude platit kartou
Jakým způsobem pak helmut podepíše podání? Protože na e-mail se Vám z vysoka vykašlou a bohužel můžou.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: dj-bobr 22 Října 2015, 14:37:20
Tohle je ale ovšem echtprasárna, normální člověk (mám na mysli standardní každodenní čech) je v běžných časech příchodů poštěvaček v zaměstnání a děcka ve školách, takovému člověku je fikčně doručeno a ani o tom neví? Vidím v tom jasné porušení práva na spravedlivý proces.
Jakmile by se takováhle "fikce" užila v nějakém úředním úkonu, okamžitě by měla následovat brutální stížnost .. (což předpokládá non-"ovce" přístup, no)
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: opas 22 Října 2015, 14:40:53
Jak se ta služba jmenuje?
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: enzym 22 Října 2015, 16:32:44
Je to doplňková služba, kterou může odesílatel požadovat. Nepatrně více jsem to rozvedl zde (http://30kmh.cz/index.php?topic=2047.msg18391#msg18391) včetně odkazu na doplňkové služby ČP a jejich zkratky.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: darknessinside 22 Října 2015, 21:09:05
Já to tušil, že v tom bude nějaká kulišárna. A navíc, jak jsem psal, úřad je neobvykle hodný a znovu se ptá, jestli je Helmutova adresa správná. Podle mě to tedy testuje a ještě není silný v kramflecích. Protože schránka byla a je fakt označená. Ale nebyl tam ani papírek. Tak tohle, jestli si ověřím, tak jim dám fakt sežrat.
Co kdybych zavolal na poštu jako Helmut a zeptal se, jestli nějaká zásilka v úřadem uvedený den byla doručována a jestli tam tato služba figurovala? Myslíte, že mě vyfakují?
Pokud se to dá zjistit až ze spisu, to je celkem pozdě. Chci to pokud možno udržet v levelu Helmut, akceptovaný jako pachatel, rozhodnutí, Helmut odjíždí do teplých krajin.
Aktuálně vlastně stále zjišťují pachatele, takže žádný spis jako takový neexistuje, nebo se mýlím?
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: enzym 22 Října 2015, 21:20:39
Pokud se to dá zjistit až ze spisu, to je celkem pozdě. Chci to pokud možno udržet v levelu Helmut, akceptovaný jako pachatel, rozhodnutí, Helmut odjíždí do teplých krajin. Aktuálně vlastně stále zjišťují pachatele, takže žádný spis jako takový neexistuje, nebo se mýlím?
Částečně se nemýlíte, zatím hledají, koho osolit. Pokud to má nějaké číslo (spisová značka, nikoli číslo jednací), tak spis na druhé straně existovat musí. Jako majitel vozidla má Váš kamarád ve věci právní zájem, anžto pokud Helmut nebude spolupracovat, budete postižen on. Takže do spisu může nahlížet již nyní, respektive úřad by to měl umožnit. Už někdo tuto situaci testoval?
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: darknessinside 22 Října 2015, 21:29:38
Přemýšlím, že bych přešel do protiútoku a napsal jim, ať mi laskavě sdělí, jakým způsobem bylo nastaveno doručení a zda tam nějaká taková služba figurovala. Myslím, že by mohla být reálná šance, že to v tichosti strčí do šuplíku. Nahlížet do spisu - tomu bych se rád vyhnul, je to kolegova záležitost, já to pro něj jen koučuju a nerad bych ho tam posílal, protože má nulové zkušenosti a asertivitu, mohli by ho ustřílet rovnou tam na místě. Může tedy případně, že by odmítali toto sdělit dopisem, kolega jako provozovatel již v této fázi požádat o kopii dosavadního spisu?
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: Tacecek 22 Října 2015, 21:57:05
Nemohou nikoho ustrilet, nahlizeni do spisu je jednostrany ukon. V podstate nemusi rict ani slovo krome toho ze chce nahlizet. Takze se neni ceho bat.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: signoflife 22 Října 2015, 22:24:39
Přemýšlím, že bych přešel do protiútoku a napsal jim, ať mi laskavě sdělí, jakým způsobem bylo nastaveno doručení a zda tam nějaká taková služba figurovala. Myslím, že by mohla být reálná šance, že to v tichosti strčí do šuplíku. Nahlížet do spisu - tomu bych se rád vyhnul, je to kolegova záležitost, já to pro něj jen koučuju a nerad bych ho tam posílal, protože má nulové zkušenosti a asertivitu, mohli by ho ustřílet rovnou tam na místě. Může tedy případně, že by odmítali toto sdělit dopisem, kolega jako provozovatel již v této fázi požádat o kopii dosavadního spisu?

Včera jsem poslal žádost o info - kopii spisu. Je to ve fázi cca 30 dní po vyděračském dopisu. Jestli zareagují do 15-ti dnů, mohu se rozhodnout, zda helmut nebo jiný postup. Uvažuji i o oznámení sebe, a pak odpor, omluvy, odvolání. Je to v Praze, takže reakce úřadu by mohly být dlouhé.
Název: Re:Zajímavý postup úřadu
Přispěvatel: fu 23 Října 2015, 09:06:26
Vytvořte Helmutovi mailovou schránku a napište mu, že je po něm scháňka. On Vám potom pošle nejprve mailem a potom i poštou originál Plné moci k zastupování.
Korespondenci zašlete úřadu.
Někde jsem zachytil, že Předvolání k podání vysvětlení nemusí být v helmutštině. Tím úřad obchází tu povinnost korespondovat o přestupku v helmutštině. Ale prdel by byla, kdyby se Helmut dostavil a mluvil jen helmutsky.  :)
Počítejte s tím, že úřady už o Helmutech vědí, je to hra, tak by bylo potřeba mít skutečného spřáteleného Helmuta, se kterým se lze vytasit až po překlopení na sprdel.
Helmut musi byt ovsem chytry a protoze vi, ze se vsechno loguje a nechce se zabyvat do budoucna vysvetlovani ruznym organum, ktere se nas snazi presvedcit, ze jsou tu pro nase dobro  ruzne veci.

Helmut zalozi emailovou schranku na:
1. jine domene, nez ma majitel vozidla
2. pres jiny prohlizec(napr opera, firefox, IE, chrome), nejlepe pres ten, ktery do te doby majitel nepouzival a neprihlasi se pres nej na zadny ucet majitele ani do budoucna
3. nejlepe z kavarny jineho mesta, nez je majitel a majitel v teto kavarne nebude platit kartou
Jakým způsobem pak helmut podepíše podání? Protože na e-mail se Vám z vysoka vykašlou a bohužel můžou.
Nejak nevidim, ze bych se vyjadroval k necemu jinemu nez je komunikace a zalozeni postovni schranky. ::)

Nechtel jste reagovat na prispevek drive?