30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Promeškaná výzva k úhradě určené částky  (Přečteno 7782 krát)

x-father

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« kdy: 16 Července 2015, 17:20:02 »

Ahoj.

Prosím o radu.

Osoba blízká (opravdu :) ) zaparkovala v Praze při čištění ulice na zákazu zastavení - B25.
Řešili to měšťáci. Nikoho neztotožnili.

Přišla výzva k úhradě určené částky (nedoporučeně jen ve schránce?), kterou uhradila pozdě - cca po měsíci. Tím to považovala za vyřešené. Nijak na to nereagovala. Ale po cca dalším měsíci poslal magistrát zpátky - nepřišlo jim to ve lhůtě 15 dní.

Ted po cca 2 měsících a 2 týdnech je něco na poště. Je možné, že se ještě snaží předvolat provozovatele a vypátrat pachatele a je to jen předvolání, nebo už je to příkaz za SPRDEL?

Jak s tím naložit dál? Zatím jsem instuoval nevyzvedávat.

Je to tak, že po 10? dnech se uplatní fikce doručení a pošťačka hodí do schránky a dozvíme se co tam je?
Je možno nějak předem zjistit, že je to skutečně z magistrátu? Podle místa odeslání, nebo podle úložné doby?

Pokud už to bude příkaz za SPRDEL, má ještě smysl podávat odpor?
Bývají částky určené příkazem nižší, než když proběhne SPRDEL správním řízením?

Adresátka mezi prvním dopisem, který byl jen vhozený do schránky a tímto druhým dopisem změnila trvalý pobyt. Druhá zásilka jde tedy na špatnou adresu. Proto jsem to zatím nechtěl nechávat vyzvednout ani poslední den úložné doby.
Lze toho nějak využít? Do kdy se tvářit, že u ničem nevíme a kdy se to pokusit shodit tím, že to špatně doručovali.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #1 kdy: 16 Července 2015, 17:28:42 »

Rozhodně nereagovat a vyčkat (pravděpodobně je výzva provozovateli k podání vysvětlení a udání řidiče).
Pokud se adresátka mezitím přestěhovala (a přehlásila trvalé bydliště), tak nastudovat neplatné doručení, nechat je to překlopit až na SPRDEL ve fázi rozhodnutí a pak jim to celé hodit na hlavu.

A nelepit sem furt ty samé dotazy, raději si pročít fórum  ;)
IP zaznamenána

x-father

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #2 kdy: 16 Července 2015, 20:22:46 »

Tak právě to neplatné doručení byla první věc co mě napadla a je to takový můj plán.

Nějaké povědomí o možnostech mám, ale dosud bez možnosti praktické realizace, takže ty technikálie neznám.

Ideální by bylo myslím opravdu to nechat dojít až na SPRDEL a příkaz. Pak to zkusit shodit neplatným doručením na začátek. Pak asi zmocnit mě a nakonec nahlásit cizince. Ale nevyznám se v načasování.
IP zaznamenána

vava

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 139
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #3 kdy: 17 Července 2015, 09:18:19 »

Dopis z úřadu je doporučeně do vlastních rukou - na oznámení od pošty je to vyznačeno. Taky může pomoci PSČ odesílatele. Bohužel se není možné spolehnout na vhození do schránky, je docela možné, že to pošta odešle zpět na úřad, ale na fikci doručení to nic nemění.

Základ Vaší strategie ohledně lhůt je v tom, že se budete babrat ve SPRDELi tak dlouho, abyste mohl po tom finálním „hození na hlavu” v klidu napráskat sám sebe s jistotou roční prekluze před pravomocným rozhodnutím o přestupku.
IP zaznamenána

x-father

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #4 kdy: 17 Července 2015, 11:19:48 »

A to mě právě není jasné.

Co když to (nejspíš předvolání k podání vysvětlení majiteli) pošta nevhodí do schránky? Co když pak nevhodí do schránky ani SPRDEL? Jak se dozvím v jakém stavu řízení je, aby to nedošlo až do exekuce?

A ikdyž to pošta do schránky vhodí, tak jak pak "vstoupit" do řízení v ten správný okamžik? Když budu namítat neplatnost doručení a tedy celého řízení ohledně SPRDELE, tak musím tvrdit, že dopis byl poslán na špatnou adresu a že se k nám nedostal a nebyli jsme seznámeni s jeho obsahem. Pokud bych přiznal, že jsme ho četli, tak by nešlo o neplatné doručení. Jak ale zdůvodním při odvolání to, že o řízení najednou vím? Stačí historka, že předchozí dopisy se někde ztratili, ale pak se ke mě jeden dostal např. přes sousedy/nového nájemce? Nebo toto vůbec neřešit a případně to tak zdůvodnit až na dotaz, pokud by se vůbec ptali?

A jaký je ten správný okamžik? Pokud je tohle předvolání k podání vysvětlení a na to nebude reagovat, tak následně začne nové správní řízení SPRDELE. Na SPRDEL pošlou předvolání, nebo ho vyřeší rovnou příkazem? Je třeba pak do toho vstoupit a podat odpor na příkaz SPRDELE, nebo ještě později?
Pokud nepodám odpor na příkaz SPRDELE, tak pak už bude rovnou po nějaké době exekuce ne? Myslím tedy, že bych měl podat odpor. Pak ale bude co? Pošlou předvolání majitele k jednání na SPRDEL? Tím ale nebude SPRDEL dořešený/platný a nebudu na ně moct později podat odvolání ve smyslu nesprávného doručení, protože tam bude předchozí reakce tím podáním odporu.
Nebo SPRDEL vůbec platebním příkazem neřeší a je to vždy standardní správní řízení? S pozváním majitele, nebo bez?
A mají vlastně povinnost před SPRDELEm pokoušet se standardním správním řízením vyřešit přestupek, ikdyž nebyla žádá reakce na výzvu k úhradě určené částky? Tedy pokud shodím SPRDEL, musejí pak znovu pozvat majitele k podání vysvětlení a až pak můžou začít nový SPRDEL, nebo by mohli po shození SPRDELE přeskočit pozvání majitele vozu k podání vysvětlení a rovnou začít nový SPRDEL tentokrát se správnou adresou?

A není v tomhle příspěvku nějak moc otázek? ;)

Díky.   
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #5 kdy: 17 Července 2015, 11:25:09 »

Ty dopisy jste zavřené "štosoval" - nejste oprávněn do nich nahlížet, neb nejste adresát.
Když vás pak adresát navštívil, všechny jste mu je najednou předal.
Pokud vás hodlají trestat morálním opovržením za to, že jste adresáta okamžitě nesháněl, tak jim řeknete že nejste charita, abyste na vlastní náklady něco řešil za neschopného úředníka.
IP zaznamenána

x-father

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #6 kdy: 24 Července 2015, 08:21:57 »

Odesílatel je Praha 8 18000 a úložná doba na poště je 15 dní. Nemělo by to být 10 dní?
IP zaznamenána

vava

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 139
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #7 kdy: 24 Července 2015, 09:46:58 »

Pošta to někdy ukládá déle, ale fikce stejně nastává po deseti dnech.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #8 kdy: 24 Července 2015, 09:59:23 »

Nikoliv, fikce doručení je nepochybně zásahem do práv účastníka (včetně ústavně chránených práv) a je nutno tento institut vykládat restriktivně. Aby tohoto beneficia mohl orgán veřejné moci využít, musí striktně dodržet zákonné podmínky, tj. jestli to (chybou pošty či dispozice odesílatele) leželo na poště déle, např. mělo to správně být 11. den vhozeno do schránky ale nebylo, tak se nemohou odvolávat na to, že 10. den nastala fikce. Na druhou stranu takováto chyba nejspíš nezruší fikci úplně, orgán by snadno obhájil, že nastala ten 15. den.

Tím nezpochybňuji, že by úřady nezkoušeli tvrdit, že přes ten 10. den vlak nejede i v případě totálně zpackaného doručování, to už je pak každého věc, jestli si to nechá líbit ...
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #9 kdy: 03 Srpna 2015, 16:52:56 »

Pro fikci nemusí být vhozeno do schránky, není to povinnost. Pokud je minimálně 10 dní uloženo na poště a adresát byl vyzván, tak nastává fikce vždy desátým dnem této lhůty, s tím že se lhůta počítá od vyzvání. Připomínám ještě jednou VHOZENÍ do schránky nemá naprosto žádný vliv na fikci.
Fikce by nenastala například v případě, že by to už osmý nebo devátý den vrátili odesílateli nebo i vhodili do schránky.
« Poslední změna: 03 Srpna 2015, 16:55:10 od Tacecek »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:Promeškaná výzva k úhradě určené částky
« Odpověď #10 kdy: 03 Srpna 2015, 17:13:20 »

Nechci zabředávat do žumpy doručování, ale pro uplatnění fikce je klíčová ta výzva, kterou vhodí při prvním neúspěšném pokusu o doručení. Pokud ta je spackaná (např. informuje o uložení 15 dní místo 10 dní), tak lze doručení napadnout (resp. min. o těch 5 dní posunout). Což není jen názor/teorie, ale realita, o které bylo několik různých SO přesvědčeno (pravda, nekladli moc tuhý odpor).

Pokud je výzva/poučení OK, pak ano, delší uložení na poště nemá vliv.
IP zaznamenána